Внимание, опасная вязка!

Рома, я просил здесь эту ситуацию не обсуждать не из вредности, просто опять будет куча мнений и полива грязью несогласных, ну его r_snipe Если кто спорить начнет - сотру все, в том числе и ваш пост как причину r_snipe

Извините, если обидел своими высказываниями не разобравшись в сути проблемы,вынося мною бестактно скоропалительные выводы.

.Приношу еще раз свои извинения хозяевам Ильмира.

Станислав , спасибо Вам боьшое , что защетили и подтвердили , что в теме не появлялась . Однако , всеж таки напали Ваши форумчане и опять первыми . Вот и попробуй , пообщайся . Но , будем пытаться. *DONT_KNOW*

Долюшка Люди, которые относятся к разведению как вы

НКП к сожалению не может... то и говорить тут не о чем.

и Озерянская - просто уроды!!! очень бы хотелось, что б вы ощутили все прелести содержания и выращивания таких изуродаванных животин, как "И" помет - на своих детях!!!! Таких людей разводчиков херовых усыплять надо, не то что плем деятельностью запрещать заниматься!!!! На боли безмолвных преданных животин и на жизни их несчастных владельцев - счастья не заработаете!!! Это все вылезет в ваших потомках и вашей старости! Удачно вам сгнить в своих грязных деньгах - уроды блядь!!!!

Такого на форуме еще не встречала. Жуть. Это как фирма однодневка создана лишь для, извините, обливания гомном, а потом смоется до "лучших" времен в затишье, так и эта "правда" - "не правда", зарегистрировалась для данного сообщения. Неприятны я думаю большинству такие такие "люди", цыган напоминают, осадок остается.

Pravda - если родились дети - инвалиды - это огромное несчастье, я вас уверяю - ни один заводчик не ставит себе целью получить больных щенков. Вы знаете - и у людей родятся детки с патологиями, может - вы начнёте их родителей огульно хаять? Человек не может поменять ни свой генотип, ни генотип своей собаки.

Вы на сто процентов уверены в своём здоровье? В здоровье своих животных? Нет? Тогда как Вы смеете обвинять человека в том, что он не в силах не предвидеть, ни изменить?

А от ошибок при приобретении щенка никто не застрахован. У моих американских друзей опыт заводского разведения 30 лет, они купили себе великолепнейшего породнейшего шенка - но оказалось, что у него редчайшая врожденная патология роста трубчатых костей. Они вкладывали в него всё, что могли. Но он так и не смог выздороветь -его передние конечности совсем не росли в длину. И через год после приобретения его не стало.

Его фото висит на главной странице их сайта. Они оплакивают любимого питомца. И помнят о нём. И не скрывают его историю - но я ни единого дурного слова не услышала от них о его заводчиках. Ни о родивших его собаках.

Я надеюсь, вы задумаетесь о возможности своего собственного воздействия на свой собственный генотип - или генотип своего партнёра ( что уж там животные - если мы за себя лично не можем поручиться)- и принесёте свои извинения.

Pravda:
Долюшка Люди, которые относятся к разведению как вы

Вы не обидетесь, за то, что я не буду благодарить вас за эти "добрые", "светлые", "тёплые" пожелания в мой адрес, и в адрес моих, нерождённых ещё детей.

Надеюсь, выплеснув сюда эту грязь, и вынудив прочесть это многих людей, и чувствовать себя выпочканным в этой грязи, вам стало легче и светлее в душе. Мне вас жаль...

Вы знаете с таким упорством и рвением которым поливают грязью этого человека, видится другое.

Те кто никогда не говорит о своих скелетах и с такой ненавистью поливает своего брата- явно бояться здоровой конкуренции. Ну недает человек покоя, который не прячется совершенно констуктивно и смело в глаза отвечает за свои слова и дела. Я изучила эту историю черноты там предостаточно. Когда детально разбираешся вылазиют тактично умолченные факты. И как объяснить что питомник родивший на свет этих детей никогда ни на одном форуме не обливается помоями и с этими людьми так дружелюбно общаются другие радетили справедливости, собственно и НКП.И только Озерянская ....... Копни сейчас по каждому такому Иешуа справедливости!- будет от чего чуствовать себя не ловко.

Я очень сожалею что такая беда случилась, и никому не желаю такое пережить.

Хаус Стесси

Респект, добавить нечего.

Такой хороший,спокойный форум и ....

Во-первых, мне кажется,что за давностью лет с этой историей все уже знакомы и более того ,все уже заняли свои позиции по этому вопросу.Зачем же все заново?Больше жить нечем? *DONT_KNOW*

Во-вторых, я приобрела щенка сенбернара(не зная этой истории)в питомнике "Навилотош".Я искала щенка для выставок.Наташа посоветовала мне сначала ребенка в другом питомнике,а потом оказалось,что из ее помета есть девочка.Я поехала и купила у нее.На сегодняшний день у меня воспитываются 2 девочки из питомника "Навилотош".Могу со всей ответственностью заявить ,что подбор пар был сделан очень граммотно!Это мнение не столько мое,сколько экспертов.Мы часто посещаем выставки.Начиная с Бебби класса мои девочки НИ РАЗУ не получили оценки ниже отлично.Во всех описаниях про их породность указывается.

В-третьих,одна из девочек(она попала ко мне в возрасте 6 мес) была несколько запущена.Были проблемы с лапами и не только.За месяц ребенок был восстановлен до нормального состояния.Без отличной и сильной генетики это сделать было бы НЕВОЗМОЖНО.На выставке она получила ЛЩ!

И я от всего сердца благодарю Бога,что он свел меня именно с питомником"Навилотош".А о человеческих качествах Наташи Озерянской и говорить не стоит!Она БОЛЬШОЙ МОЛОДЕЦ!!!

Pravda, даже если у вас такая категоричная позиция по этому вопросу, по гласным и негласным правилам данного форума и русскоязычного интернета вообще использование нецензурной лексики в сообщениях указывает на невоспитанность, бескультурие и малый слованый запас великого и могучего русского языка у пользователя, что имеет наглость анонимно и за глаза поливать грязью другого человека. Хотите высказать Наталье недовольство? Так встретьтесь с ней, повторите ей в глаза все то, что вы поначеркали здесь, и уйдите с гордо поднятой головой отчаянного борца-правдолюбца. По крайней мере, это будет поступок человека, уверенного в своей позиции и готового держать ответ за свои слова.

Станислав, а у нас есть правила форума? Надо сделать. Это довольно грубое нарушение моральных и этических норм, в приличных местах (а этот форум однозначно относится к таковым) за использование ненормативной лексики полагается бан.

Хаус Стесси, Вы написали почти то, что и я писала в теме "нужно ли вводить обязательную проверку на дисплазию?" Однозначно - РЕСПЕКТ.

Процитирую сама себя извините, но просто этой теме конца и края не видно, а читать её уже уши в трубочку сворачиваются:

"<...> А вообще вся генетика, на мой взгляд - это игра в рулетку. Можно всё запланировать, спрогнозирвать и сопоставить, а в реале выйдет не так, как задумали . "Хотите насмешить Бога? Расскажите ему о своих планах..."

Пойду обязательно, сделаю тесты и Вождю своему и его подруге Ваняше. И представьте, если повезет и мне скажут всё у них хорошо, будьте счастливы и живите долго.

А немного поколений назад у того или иного предка какая-нибудь хрень... (Это же в тесте не укажут). Всё!!! Незя размножаться!!! Пипец, скажут врачи и все остальные (уже сказали,знаю). У меня такой вопрос, кто из вас знает свою лично родословную? Кто были ваши предки и чем они серьезно болели? Скажу больше, мне особо скрывать нечего, я иногда до наглости прямой человек, порой за это страдаю, но иначе не могу. Моей маме запретили рожать, она плюнула и родила... от моего отца-спортсмена меня. Я жива, до сих пор болела за всю жизь простудой и желудком и спросила своего супруга, как дела с продожением рода? Вперед, сказал он. Генетика отдыхает... Представьте себе в шутку или всерьёз: у одного мужчины к примеру по 10 детей от 15 разных женщин... Как вы думаете, неужели не проявиться какая-нибудь погрешность?

Вы повяжите одного кобеля один раз с одной сукой и всё. Но тогда порода точно встанет не месте. И не поверю я, что есть собаки, где все 14 поколений, всё ништяк (прошу прощения).

Простите за флуд, но не могу спокойно читать эту тему дисплаза.

Но! Если бы моя мама не соблюдала простых мер безопасности, то я 100% бы проявила бы её недуг (физический конечно, не умственный. а то еще подумаете чего-нибудь...).

Что же с собаками? В чём их генетика отлична? Я имею ввиду, структурно.

Вот кто-то здесь писал, ах как же так, дисплаз повторяется у сенов, ротвейлеров и ретриверов! Да неужели? А чихуа нет, представляете... У меня живут, повторю: сены, ретривер и чихуа! Знаете в чём разница? Конечно знаете... В весовой категории и нагрузках. Как легко растет чихуа, как спокойно выросла лабрадор и как серьезно растут сены. Условия у всех моих собак - отличные, кормление качественное (себя наверное хуже кормлю). И все-равно: сены - это особенная порода, к ней нужен свой подход, я бы даже сказала программа и методика. Не надо отчаиваться, надо всегда смотреть как проходит фаза роста (можно подумать дети легко растут), если где какие косяки, скорее меры принимаем, не надо ничего и никого ждать, не надо ни на кого надеяться, всё в наших руках и молитвах. Я искренне надеюсь, что никого не обидела и не нагрубила... Спасибо, что прочитали (хватило терпения)".

Плюс ко всему "усыпить" таких заводчиков - это простите как? Очень гуманное пожелание? Это в принципе угроза человеку, а за базар надо иногда отвечать (извините за сленг).

Неужели эти люди СПЕЦИАЛЬНО повязали эту пару, чтобы получить СПЕЦИАЛЬНО таких щенков?

У меня был первый сенбернар. И я точно знаю в каких вопросах мы были не правы в отношении содержания нашей Донны..., как ни печально, но факт. И я это признаю. Так почему здесь только обвинение одного человека? Т.е. Озерянской Натальи? Типа мы такие офигенные владельцы, мы всё делали правильно, а тут монстр Озерянская подсунула нам такого щенка... О какой прибыли от продажи сенбернаров вообще здесь можно говорить????? Ладно там бы йорки табунами бегали... А то сены, деньги, нажива... Чушь. И опять же - что нам дают тесты на проверку генетических заболеваний? Только то, что предупрежден, значит вооружен.

А сайт http://sikevich.narod.ru/, если кто-то обратил внимание на него, то это же просто секта какая-то...

Не по теме немного, но простит меня администратор Станислав, (не удаляйте, пожалуйста мой пост)небольшой отрывок, цитирую:

"Деятельность ассоциации:

-Не формально Ассоциация начала свою работу еще в 1999 году, когда жители микрорайона ул. Гнатюка - Наливайко объединили свои силы для борьбы с депутатом Львовского горсовета, который решил установить торговый киоск на центральной клумбе сквера. Пикеты, обращения в различные инстанции, поездки в Киев в конце концов привели к тому, что решение об установке киоска на центральной клумбе сквера, было отменено. Главного архитектора района суд признал виновным в коррупционных деяниях. Через некоторое время упомянутый депутат горсовета был арестован за вымогание 10.000$.

-Однако жители Львова, объединив свои усилия, неоднократно отстаивали сквер и свои права. На защиту сквера встали более 3000 жителей Львова, которые поставили свои подписи в защиту сквера; научная элита Львова - более 80 профессоров, академиков, доцентов; 12 Народных Депутатов Украины... Некоторые обращения в поддержку Ассоциации можно посмотреть ЗДЕСЬ.

- Однако с приходом Буняка Л.К. на должность мера в 2002г. Львову пришлось пережить сложные и суровые испытания. Этот человек и его команда ? никто из них не был рожден во Львове и физически не могут понять дух и культуру этого города ? застраивали все участки без разбора, постоянные земельные скандалы, смерть п.Шендрика, облившего себя бензином чтоб остановить строительство на своем участке (участок был продан горсоветом, вопреки решению суда).... Не минула чаша сия и самый лакомый кусочек в центре Львова - сквер на ул. Гнатюка-Наливайко. Решением сессии горсовета сквер был отдан под застройку фирме «Интергал-буд». Ассоциация немедленно вмешалась и стала на защиту сквера и интересов граждан. Прокуратура г.Львова вынесла протест, три (из пяти) структур, которые должны были согласовывать проект отвода земли, отозвали свои согласования. Сессия горсовета удовлетворила протест прокуратуры и Решение горсовета об отводе земли сквера под застройку аннулировала. Однако через некоторое время горсовет повторно принял аналогичное Решение об отводе земли сквера под строительство той же фирме «Итергал-буд». Прокуратура вновь вынесла протест.... В настоящие время Ассоциация продолжает бороться и отслеживает ситуацию. Мы не дадим уничтожить сквер, который является единственным зеленым оазисом в центре Львова и местом отдыха простых львовян. О подробностях развития событий и новостях по этому вопросу можно прочесть здесь" .

ВСЁ. Больше нет терпения читать этот МАРАЗМ!!!

И я думаю, Наталья Озерянская просто попала на людей, которые не идут на компромиссы, а любят потрындеть.

Случаи бывают разные, люди покупают кобеля на разведение, а он крипторх, суку - а она бесплодна... Им что башку сносить заводчикам? Злость - это не есть двигатель прогресса, злость обязательно возвращается... Так или иначе.

Сначала, увидев сообщение от имени Pravda, хотел удалить как минимум мат, а потом подумав, почитав ответы, решил - ничего удалять не надо, ведь как раз в таком виде все понятно, кто что из себя представляет. А если сотру, тем более все сообщение - то эта публика опять начнет из себя строить мучеников и борцов за правду, крича на каждом углу, что им не дают высказаться. Вот, высказались, выблевали, извините за выражение, из себя свое дерьмо, так пусть все теперь эту лужу видят и оценивают по достоинству.

МОЛОДЕЦ !!! ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ! *THUMBS UP*

Станислав

Полностью поддерживаю! *THUMBS UP*

Люди! Нельзя забывать о том,что профессия заводчика всегда сопряжена с некоторой долей риска,который граммотный заводчик всегда стремится свести к минимуму и даже это не может уберечь на все сто процентов от неудач...Как говорится ,"сегодня ты голубь-а завтра памятник!" А потенциальные покупатели тоже должны осознанно подходить к покупке щенка!Быть готовыми к любым трудностям с которыми им придется столкнуться на протяжении всей жизни рядом с собакой...Грустная история..,но даже в этом случае нельзя терять человеческое лицо. :-(

Станислав:
Сначала, увидев сообщение от имени Pravda, хотел удалить как минимум мат, а потом подумав, почитав ответы, решил - ничего удалять не надо, ведь как раз в таком виде все понятно, кто что из себя представляет. А если сотру, тем более все сообщение - то эта публика опять начнет из себя строить мучеников и борцов за правду, крича на каждом углу, что им не дают высказаться. Вот, высказались, выблевали, извините за выражение, из себя свое дерьмо, так пусть все теперь эту лужу видят и оценивают по достоинству.

Снимаю свою шляпу.

Станислав спасибо Вам.

Станислав, больше и добавить нечего *THUMBS UP*

Станислав:
Спасибо.

Пожалуйсто...Только тем что вы стираете посты...Ситуацию не изменить.А факт действительно остается фактом.И никто не застрохован от такого..Но человек в любой ситуации должен оставаться человеком.А не прятаться и неумалчивать..И тем более отказывать в помощи.

Ещё раз извените...Я как всегда неправа