родственные вязки

Долюшка,

спасибо за подробный ответ. А с Вами на Евразии можно будет лично пообщаться? Я бы фотки привезла Вам показать.

сенькина мать:
А с Вами на Евразии можно будет лично пообщаться?

Конечно, подходите к нашему бивуаку.

С удовольствием пообщаемся. Собственно для этого на Евразию и едем.

А вы своих выставляете?

Долюшка,

Спасибо за приглашение.

Да, я везу одного своего мальчишку, но не того, о ком спрашивала у Вас.

сенькина мать

Вот здорово, что Вы тоже приедете. Ринги сенбернаров очень заметно стали увеличиваться, хотя бы на крупных выставках. А кто еще из Нижнего едет? Михея не везут? У вас же очень большое поголовье сенов.

Соло,

У нас, конечно, много сенов, только ездить никто не хочет, или не может себе позволить это. Так что из Нижнего я одна, скорее всего буду. Михея больше выставлять Олег не будет, он сказал, что САСИВ в Нижнем - это его последняя выставка. Зато я везу сыночка Михея (ХС Брут Марк Юний).

Насчет Южики - увидим мы ее на Евразии или нет, Вы не в курсе???

сенькина мать

Во всяком случае, Анатолий хотел ехать на Евразию. Нужно будет ему позвонить или написать, а то сам-то он вряд ли соберется позвонить мне.

Я тут нашла фотку с Нижегородского Цациба с Вашим псом, которого Настя выставляла-это Цезарь или Юний? Или она обоих Ваших выставляла-я уж подзабыла.

Соло,

А вот и не угадали. Моих собак выставляла я и моя подруга, т.к. они были оба в классе к/ш юниоров-кобелей. Фоток к сожалению у меня нет. Мож у Вас есть? Очень интересно посмотреть со стороны.

сенькина мать

у меня есть вот какая-я думала. это один из Ваших псов.

Соло

Нет, это не мой. А за фоту спасибо. ;-)

сенькина мать

Я уже посмотрела каталог-Ваших фоток у меня нет :-( А это ХАН,

сенькина мать:
Насчет Южики - увидим мы ее на Евразии или нет, Вы не в курсе???

На днях созванивалась с Анатолием по поводу рекламы на "Сенбернар-ревю", он мне сказал. что к сожалению не едет.

Долюшка

Очень жаль :-(

Всё скрыто...

Ну ладно. Процитирую ещё немного с нашего Саратовского форума, т.к. другой темы про родственные вязки не нашла, то значит здесь напишу:

"Lena пишет:

цитата:

я б сказала так: они смотрят во-первых на фенотип, и выбирают по фенотипу, не думая особо об инбридинге

Lena, ну так правильно, на фенотип и смотрят в первую очередь при подборе пары, при кроссе - чтобы не получить франкенштейнов и получить наиболее однотипное потомство, а при лайн/инбридинге - чтобы закрепить желаемое. Но это всё т.с. "в идеале", когда наличествует широкий выбор равноценных партнеров. Однако "ставка" в ряде пород, как правило, делается больше на одного из родителей. И, хотя с научной точки зрения такое понятие как "препотентность" (у лошадников в частности) пытаются аннулировать, на практике эта самая препотентность таки играет основную роль И именно такими особями стараются править отдельные недостатки, что им и удается делать даже на кроссовых вязках. А инбредировать на таких сам бог велел...

Lena пишет:

цитата:

не на 100%, но... Все-таки фенотип - это маркер генотипа. Есть такой признак внешнее - есть в генетике

Всё так. Но разве мало случаев, когда чемпионы так и остаются без продолжателей, а суки-"крестьяночки" или кобели, которые стабильно вторые/третьи, а то и пятые в больших рингах, стабильно дают щенков без недостатков, а то и лучше себя. На пальцах - если у тебя сильная, проверенная на неск.вязках сука, то такой кобель наверняка ничего не испортит. В то время, как чемпион при неудачном сочетании только пожизненно испортит себе имя.

Lena, спасибо, я поняла, что вы хотели сказать. Возможно этими вязками эти питомники на данном этапе просто "нарабатывают материал".

Ворожея Согласна, только с этой препотентностью беда часто. Где ж взять такого, что б и сам и родословная и препотентный - это один-два в породе таких может быть (из "недалеко" живущих в пределах 1000 км).

Если суку необходимо "улучшать" тогда да, но! Что делать если сука очень хорошая? Я думаю закреплять её фенотип и генотип. Идеально повязаться с таким же кобелем на инбридинге.

А если нет?

Мне кажется посредственную суку легко повязать - кобелем улучшателем. А вот не испортить хорошую суку...

Я, наример, тоже сейсчас склоняюсь к фенотипной кроссовой вязке (несколько предков по 5 колену), а куда деваться? Посмотрим летом чего получится...

Надоел этот 3-3, 3-4, 2-5. Инбридировать на собак которых в глаза не видел, только по фото удовольствие ниже среднего. Да с кобелями которые на твою суку не похожи, и на предка этого общего не совсем, а накого они вообще похожи, а на кого она? Понятно что все кругом сплошь чемпионы... но мало уже. Хочется своё мение о них иметь. Фото и видео это очень отосительное всё...

Ведь ладно у Вас отечественная порода, а у нас? Я даже отца своей собаки тольком не видела - он в Финляндии жил, что говорить о родителях, тем более др. предках привозных кобелей на которых строятся все инбридинги? Может мы вообще жертвы одного большого заговора пользователей фотошопа?

Поэтому я думаю, что с этой точки зрения лучше даже тесно инбреднуть, чем такой непонятный жидкий кисель в тарелке"

Вот такие мнения...

Happyspark

Интересные у вас дебаты на форуме. Согласна в части сомнительной правильности инбридирования на собак в родословных, коих разведенец и видел то только по фото. ;-)

Долюшка и здесь Ваше сообщение скрыто... Или у меня что с компом или Вы там на меня ругаетесь?.. *DONT_KNOW*

Happyspark:
Долюшка и здесь Ваше сообщение скрыто... Или у меня что с компом или Вы там на меня ругаетесь?..

Попыталась Вам в личку отправить сообщение, но вылезло окно, что Вы меня в игнор поставили, поэтому ни мои посты ни мои сообщения принемать не можете.

Просьба к участникам форума, процитируйте Happyspark мой пост. :-)

Забавно! Хорошо, когда люди имеют целью накопление определённых кровей в своём поголовье. Дальнейшую стратегию использования этого всего "богатства" имеют. Берут на себя ответственность за возможное получение не самого лучшего - крипторхов, другого плембрака... Рискуют - ведь не всегда от подобных вязок чемпионы миров и окрестностей родятся - и знают, для чего им это...

Но, к сожалению, чаще всего родственные вязки получаются случайно - живёт по близости кобель, повязали с ним - а он - близкий родственник...

И не заботит никого из владельцев - кто какого класса родится при таком эксперименте, а заботит только получение щенков.

Долюшка:
Happyspark написал:

Долюшка и здесь Ваше сообщение скрыто... Или у меня что с компом или Вы там на меня ругаетесь?..

Попыталась Вам в личку отправить сообщение, но вылезло окно, что Вы меня в игнор поставили, поэтому ни мои посты ни мои сообщения принемать не можете.

Просьба к участникам форума, процитируйте Happyspark мой пост.

сенькина мать спасибо, что процитировали Долюшку! А то я вообше в непонятках ходила... blum

Хаус Стесси:
Рискуют - ведь не всегда от подобных вязок чемпионы миров и окрестностей родятся

Это факт! Неоспоримый...

Подскажите, пожалуста, если у кобеля и суки общий дедушка, можно ли их вязать, или от такой вязки лучше отказаться?

И хотелось бы узнать, что если в родословных есть перехлёсты в 3-ем, 4-ом, и 5-ом коленах, как такие вязки?