30 лет дружбы или большое свинство

Карачева:
В данном Вашем примере ответственность лежит на руководителе породы , зоотехнике данного клуба, так как именно он подбирает пару владельцу суки , те осуществляет племенную деятельность , селекцию. , клубные работники . В данном примере вся ответственность ложится на клуб, который произвел данную вязку, это племенная деятельность клуба. Владелец отвечает за выращивание щеников и не более. Ну еще расчет за вязку, те общение с владельцем кобеля.

Спасибо. :-)

В таком случае при таком раскладе и заводчик не несет никакой ответственности-актировал было два,продал -было два,а откудова 3 взялось или пропали все -не ведомо!!!! biggrinbiggrinbiggrin

Хаус Стесси:
боюсь, не внимательна ты, Наташ. Я так и написала, что продавец не страдает.

Ты права, это я как то криво прочитала. :-)

Я этот пример приводила к вопросу об ответе перед РКФ. Не являясь заводчиком, тем не менее отчёт перед РКФ давать пришлось.

Долюшка:
Карачева написал:

В данном Вашем примере ответственность лежит на руководителе породы , зоотехнике данного клуба, так как именно он подбирает пару владельцу суки , те осуществляет племенную деятельность , селекцию. , клубные работники . В данном примере вся ответственность ложится на клуб, который произвел данную вязку, это племенная деятельность клуба. Владелец отвечает за выращивание щеников и не более. Ну еще расчет за вязку, те общение с владельцем кобеля.

Спасибо.

Евгения, я Вас очень уважаю, но те времена, когда клубы за что то отвечали в племенной работе - безвозвратно ушли. К огромному моему сожалению .

Лесных Елена:
В таком случае при таком раскладе и заводчик не несет никакой ответственности-актировал было два,продал -было два,а откудова 3 взялось или пропали все -не ведомо!!!!

Яички действительно очень неуловимы бывают.

А вот некоторые другие признаки вполне себе рельны уже на актировке.

Лесных Елена:
В таком случае при таком раскладе и заводчик не несет никакой ответственности-актировал было два,продал -было два,а откудова 3 взялось или пропали все -не ведомо!!!!

Лен, если на момент актировки отсутствует яички( а они вообще то определяются где то в два месяца, до этого и гулять могут, как говорят зоотехники) то просто ставится на вид заводчику , чтобы следили. В обязательном порядке осматриваются зубы, прикус, наличие резцов и клыков, заломы хвоста, разноглазие ну может какие то особенности у других пород , это я уже не в курсе. Но точно крипторха определить в 45 суток нельзя.

Хаус Стесси:
Евгения, я Вас очень уважаю, но те времена, когда клубы за что то отвечали в племенной работе - безвозвратно ушли. К огромному моему сожалению .

Настя так должно быть, а то что сейчас происходит и многие оформляют черт знает что лишь бы количество пометов было и выставку дали, я согласна. Я уже не раз на форумах писала, что как то меняются времена и часто в последнее время ве с ног на голову ставят. Но не все так безнадежно и жутко. Есть и серьезные клубы, кто принципиально грамотно работает. Ну это как и заводчики. Все есть и позитив и негатив, все индивидуально. И ранее всяко было, но сейчас очень уж все вольно.

Долюшка:
Хаус Стесси написал:

боюсь, не внимательна ты, Наташ. Я так и написала, что продавец не страдает.

Ты права, это я как то криво прочитала.

Я этот пример приводила к вопросу об ответе перед РКФ. Не являясь заводчиком, тем не менее отчёт перед РКФ давать пришлось.

За что ты в этой ситуации могла отвечать. Ты - совершенно сторонее лицо. Не ты произвела некачественных щенков , рождённых Не в России.

Пришлось обяснить, с какой стати людям пришло в их светлые головы писать телеги лично на тебя в нашу Российскую общественную организацию, в которой все мы имеем удовольствие состоять. Поскольку - на жалобы реагировать нужно всем организациям. Даже - общественным.

Карачева клуб может работать, как швейцарские часы. Но юридически за качество щенков , выпускаемых заводчиком, он не отвечает.

Хаус Стесси:
Но юридически за качество щенков , выпускаемых заводчиком, он не отвечает.

Не всегда, судя по приведённому мною примеру.

Долюшка:
Значит мне показалось. Ну и Слава Богу, что всё разъяснилось.

Я думаю Вы согласны, что 10 помётов за 5 лет это совсем не "куча".

По поводу "разгребания чужими руками д...ма", я это уже слышала.

Наташа. вы вольны не обьясняться. Я высказала свое личное мнение. Свой взгляд. Вы ничего не нарушаете и Ваше право делать как Вы делаете. Мне просто не понятно таковое. Квартиры говорите, так и мне пришлось изыскивать возможность и переселяться на природу на дачу, когда количество собак перевысило двух. У меня тоже дома не проживают все собаки питомника, некоторые живут в семьях. НО! Они в моем личном владении, они содержатся за мой счет и на время работы( щенения, выставки) я забираю их к себе и полностью беру на себя тяжесть выращивания детей. Больные собаки , собаки за которыми нужен повышенный уход тоже сидят у меня. Те весь питомниковый труд ложится на мои плечи. Люди просто без хлопот и затрат содержат любимую породу. Кстати, зачастую я выплачиваю деньги с пометов владельцам моих же сук, но проживающих не у меня. А хорошо собаке, она имеет свою собственную семью, прекрасно переживает переход на время щенения, так как я ее " мама". Я называю как к бабушке на блины поехала.. У каждого свой подход . Но основная масса все же у меня при ежедневном уходе и наблюдении.

Да все понятно,остается для меня вопрос:Вязку планировали в клубе,актировали работники клуба,а за выявленного крипторха ,к примеру в 7 месяцев отдуваться должен владелец мамки.По чьему "злому умыслу " родились бракованные детки? И кто должен вернуть деньги владельцу бракованного кобеля? Если с питомником все понятно,то в случае с клубом как? Вопрос не праздный,я прикупила такого кобеля,денег мне так и не вернули. :-(

Выходит работники клуба спланировали брак,поиграли в рулетку,а отдуваться владельцу суки?И это ко всем прочим проблемам? *DONT_KNOW*

Лесных Елена заводчик бракованного щенка может добровольно вернуть вам часть денег, а Вы - в случае его отказа - можете обращаться в суд.

Лесных Елена:
Выходит работники клуба спланировали брак,поиграли в рулетку,а отдуваться владельцу суки?И это ко всем прочим проблемам?

Выходит так, что за брак отвечает не клуб, а заводчик. Клуб отвечает только за правильность оформления документов.

Не хочешь проблем - не вяжи свою суку. Ты отвечаешь за её судьбу. Если она умрет в родах, или если ты - даже по незнанию - наплодишь и реализуешь бракованых щенков.

Работники клуба - с пистолетом тебя вязать собаку не загоняли. biggrinbiggrinbiggrin

Ты сам в ответе за тех, кого "наплодил" biggrinbiggrinbiggrin

Лесных Елена:
Да все понятно,остается для меня вопрос:Вязку планировали в клубе,актировали работники клуба,а за выявленного крипторха ,к примеру в 7 месяцев отдуваться должен владелец мамки.По чьему "злому умыслу " родились бракованные детки? И кто должен вернуть деньги владельцу бракованного кобеля? Если с питомником все понятно,то в случае с клубом как? Вопрос не праздный,я прикупила такого кобеля,денег мне так и не вернули.

Лена, ну это глупость предьявлять претензии только к владельцу суки. Рождение то щеника и от папы и от мамы зависит и от бабушек и дедушек и природа шутит. Вот если на момент продажи у щеника яйца не было, а ты не предупредила владельцев, то виновата- сокрыла факт и не дала возможность людям самим решить брать им такогого или нет. А вообще нынче модно стало вырос щен не такой как захотели владельцы и во всем сразу виноват заводчик. Ну тут много нюансов.

А почему собственно часть денег?Я ему яйца не отрезала...А про суд,я подумаю.

Лесных Елена:
А почему собственно часть денег?Я ему яйца не отрезала...А про суд,я подумаю.

Лесных Елена хочешь всех денег - признай сделку ничтожной и верни собаку. Закон - на твоей стороне.

Карачева:
Наташа. вы не вольны обьясняться. Я высказала свое личное мнение. Свой взгляд. Вы ничего не нарушаете и Ваше право делать как Вы делаете. Мне просто не понятно таковое. Квартиры говорите, так и мне пришлось изыскивать возможность и переселяться на природу на дачу, когда количество собак перевысило двух. У меня тоже дома не проживают все собаки питомника, некоторые живут в семьях. НО! Они в моем личном владении, они содержатся за мой счет и на время работы( щенения, выставки) я забираю их к себе и полностью беру на себя тяжесть выращивания детей. Больные собаки , собаки за которыми нужен повышенный уход тоже сидят у меня. Те весь питомниковый труд ложится на мои плечи. Люди просто без хлопот и затрат содержат любимую породу. Кстати, зачастую я выплачиваю деньги с пометов владельцам моих же сук, но проживающих не у меня. А хорошо собаке, она имеет свою собственную семью, прекрасно переживает переход на время щенения, так как я ее " мама". Я называю как к бабушке на блины поехала.. У каждого свой подход . Но основная масса все же у меня при ежедневном уходе и наблюдении.

Евгения, я же и говорю.

У каждого из нас свои возможности, и свои причины.

Можно всё делать самому, а можно нанять сотрудников и платить им заработную плату. И это тоже будет считаться питомник.

Хотя г..но выгребать будешь уже не самостоятельно.

И нанять людей для выгула, для тренинга, для грумминга - тоже можно.

Так делают основные ведущие питомники мира. И уже не один питомник России.

Вопрос лишь в том, как суметь поставить свой бизнес, а ведь это бизнес, в Вашем конкретном случае. Бизнес в хорошем понимании этого слова.

Просто кто то покупает ларёк и сидит в нём продавцом до конца своих дней.

А кто то нанимает продавца и в освобождённое время вкалывает 24 часа в сутки для выплаты заработной платы продавцу и для приобретение ещё одного ларька, и туда тоже сажает продавца. Но таким образом доход с одного ларька уже обеспечивает заработную плату обоим продавцам, и даёт возможность владельцу ларьков работать для приобретения ещё одного ларька.

Кто то становится в итоге владельцем крупной сети гипермаркетов, а кто то так и остаётся владельцем одного ларька. И там и там бизнес.

Надеюсь, Вы, Евгения, этот мой пост оцените не предвзято и здраво.

Никого не хотела обидеть, тем более Вас.

Но Вы когда то сами привели мне пример питомника "Малаховский", с огромным поголовьем, с огромным количеством помётов и с такой головокружительной шоу карьерой своих питомцев, о которой всем сенбернарам России даже мечтать пока не приходится.

Ещё раз повторяю. У каждого из нас СВОИ возможности и СВОИ причины.

Просто не нужно прыгать выше головы и брать по собственной воле на себя груз, который мешает летать...

Карачева:
Лесных Елена написал:

Да все понятно,остается для меня вопрос:Вязку планировали в клубе,актировали работники клуба,а за выявленного крипторха ,к примеру в 7 месяцев отдуваться должен владелец мамки.По чьему "злому умыслу " родились бракованные детки? И кто должен вернуть деньги владельцу бракованного кобеля? Если с питомником все понятно,то в случае с клубом как? Вопрос не праздный,я прикупила такого кобеля,денег мне так и не вернули.

Лена, ну это глупость предьявлять претензии только к владельцу суки. Рождение то щеника и от папы и от мамы зависит и от бабушек и дедушек и природа шутит. Вот если на момент продажи у щеника яйца не было, а ты не предупредила владельцев, то виновата- сокрыла факт и не дала возможность людям самим решить брать им такогого или нет. А вообще нынче модно стало вырос щен не такой как захотели владельцы и во всем сразу виноват заводчик. Ну тут много нюансов.

По закону о защите прав потребителя. Всё просто. Производитель - потребитель, деньги -товар. :-)