КОРМА

2995 просмотров

Тема из архива 2012 года — сведения могли устареть. Задать вопрос сейчас · Свежие помёты — в базе

Dolushka модератор 17.05.2009 14:55

Но, главное, всё же это собака.

О том, что весь мир сидит на сухих кормах уже десятилетия об этом говорилось не раз.

А давайте вспомним времена СССР, когда от клубов шла обязательная разнорядка отбраковка и уничтожение нормальных породных здоровых щенков многочисленных помётов. Оставлялось максимум 6 щенков. Причина - невозможность правильно и качественно вырастить этих щенков под сукой и полное "опустошение" суки-матери, на таких гигантских помётах.

Что мы видим сейчас, в эру сухих кормов?

Помёты в 10 штук уже и не считаются гигантскими. Все щенки, имеют одинаковую крепость и упитанность, хорошую мускулатуру, хорошо развитый кишечник с правильным стулом. Все как один встают на ножки ещё глаза не открыв, а помню натуралов - "кашных щенков" - как правило первые попытки встать на ножки были не раньше 17-20 дня.

Я в своё время чуть на тот свет помёт не отправила, именно на прикорме мясом. После этого зареклась - всех на "стартер" на "велпмикс" и иже с ними. Тьфу-тьфу, но о поносах как то забылось.

Никого не в чём не хочу убеждать, но лично у меня сформировалось стойкое убеждение - корм, это скорее благо, чем вред.

Болеть могу все - и тип кормления, если и влияет то опосредовано. И влияет на каждый организм индивидуально. У нас был сенбернар, который всю свою сознательную жизнь ел жуткий Чаппи и умер в возрасте 13 лет. Причём за пол-года до смерти имел роскошную блестящую шерсть (согласитесь, что это один из основных маркеров здоровья собаки), хорошую мускулатуру, и очень достойные движения для такого старика.

Только прошу не расценивать мой последний абзац как рекламу Чаппи - всё же дрянь это редкостная.

Dolushka модератор 17.05.2009 14:56

Кстати, все мы ведь не брезгуем йогуртами, замарозками, колбасами, сосисками и прочими далёкими от "натуральности" продуктами.

слава 17.05.2009 14:57

Долюшка.Откуда у Вас такие цифры? Растущему организму нужно до килограмма мяса в сутки, а если Вы взрослому сенбернару будете давать 400 грамм говядины в сутки, он будет здоров и счастлив. А все остальные дополнения в рацион (т.е. рыба, кисломолочные продукты и т.д.) зависят от грамотности владельца и умения выращивания молоссов. В том числе нагрузка, которую должна получать собака, чтоб не быть "огромным мешком". А зачем взрослой собаке при этом рационе нужны минеральные добавки, мне вообще непонятно. Я могу это утверждать на основании того, что моя собака прожила 12 счастливых лет и уже десятый год живет следующая!

слава 17.05.2009 14:58

Долюшка. Не едим заморозки сами и никогда не кормим ими животных. Даже котов biggrin

MAGICBOX 17.05.2009 15:04

Filippa:
А я вообще не думаю... Просто реагирую на невежество таким вот образом!

Где вы увидели невежество ?! Человек вам сказал прописные истины - кормление кормами значительно ДЕШЕВЛЕ, даже такими, как АКАНА и ОРИДЖЕН (самые дорогие повседневные корма на сегодняшний день), чем полноценной сбалансированной натуралкой.

Вы мало того, что написали ахинею, так еще и в хамской форме.

слава 17.05.2009 15:15

Долюшка.Что такое "кашный" щенок? А если так: скоблёнка,кальцинированный творог и козье молоко?

Дарька 17.05.2009 15:17

А вообще спор извечный. И каждый будет выбирать для себя, и для своей собаки то, что ему по душе - сушка ли, натуралка ли...

На самом деле - повторюсь - и сухой корм для сенбернара - это недешево. С учетом того, на какой период времение хватает мешка корма. А натуралка еще дороже, но вряд ли только вопрос цены волнует при выборе корма.

MAGICBOX 17.05.2009 15:17

Ладно, давайте не переходить на личности, а вернемся к главному- к собакам.

Только кормами я кормлю собак уже лет 6, во-первых - мне так удобнее, во-вторых - кондиция собак лучше, в-третьих- мне так дешевле. Но постоянно собачий холодильник забит мясо-обрезью, обрезью печенки, или рубцом, тушенкой, мёдом и сгущенным молоком, так как мой сенбернар периодически отказывается от еды, вот и приходится добавлять в малых количествах вышеперечисленные "заманухи". Поскольку у меня 4 суки, то процесс отказа от еды довольно переодичный и затяжной .

Долюшка, а холодильник для собак у меня был всегда, так как начинала с кормления натуралкой .Я даже как-то не озадачивалась тем вопросом, что у кого-то его может не быть. Сейчас собираюсь покупать ещё и морозильную камеру.

Dolushka модератор 17.05.2009 15:26

слава:
А зачем взрослой собаке при этом рационе нужны минеральные добавки, мне вообще непонятно.

Потому что без правильного соотношения калия, кальция и магния невозможна физиологическая работа сесрдечно-сосудистой системы.

Потому что при дисбалансе минерального состава, неизбежно идёт дисбаланс натрия и калия, что уже влияет на органы кроветворения - а это уже ведёт к недостатку питания внутренних органов, а как следствие, нарушении их работы.

Процесс образования и регенерации костоной ткани идёт всю собачью жизнь, и недостаток кальция и фосфора приводит к хрупкости костей, и ранним проблемам в зубной системе.

Незаменимые аминокислоты, которые не вырабатываются организмом автономно - их недополучение при несбалансированном питание приводит и очень быстро к нарушению обмена веществ. Что очень часто, можно наблюдать у натуралов. А дальше нарушение именной системы.

Организм любой, слишком взаимосвязан, чтобы можно было отмахнуться от каких-то там элементов его насыщающих.

слава:
В том числе нагрузка, которую должна получать собака, чтоб не быть "огромным мешком".

Скажите пожалуйста, при зимнем на морозе проживании собаки в будке, на какую часть вы увеличиваете рацион и за счёт чего?

MAGICBOX 17.05.2009 15:30

слава:
а если Вы взрослому сенбернару будете давать 400 грамм говядины в сутки, он будет здоров и счастлив. А все остальные дополнения в рацион (т.е. рыба, кисломолочные продукты и т.д.) зависят от грамотности владельца и умения выращивания молоссов.

За всех молоссов не скажу - не знаю их особенности кормления, но если давать взрослому сенбернару 400г. мяса в сутки - то через неделю это будет узник Бухенвальда.

Dolushka модератор 17.05.2009 15:32

MAGICBOX:
Долюшка, а холодильник для собак у меня был всегда, так как начинала с кормления натуралкой .Я даже как-то не озадачивалась тем вопросом, что у кого-то его может не быть. Сейчас собираюсь покупать ещё и морозильную камеру.

У меня тоже, но, в квартире, даже очень большой, два холодильника - это несколько больше чем два сенбернара. biggrin

слава:
А если так: скоблёнка,кальцинированный творог и козье молоко?

В условиях деревни, со своим хозяйством - вполне достойно. В условиях города - не реально.

Причина:

1. Для изготовления 1 кило кальцивированного творога, необходимого для 5 щенков в возрасте 30 дней нужно примерно, по грубым расчётам около 50 литров магазинного молока.

Из 1 литра 3,5% молока, продаваемого в СПб, после сцеживания сыворотки получается 1 (ОДНА) столовая ложка творога. Затруднюсь ответить, сколько столовых ложек входит в 1 кг творога. Поэтому расчёт очень приблизительный.

Опыт со скаблёнкой я уже написала - сырое мясо, купленное в магазине давать теперь очень остерегусь.

Козьего молока в городе нет. Вернее есть, в супер маркетах по цене 200 рублей за литр.

MAGICBOX 17.05.2009 15:36

слава:
В том числе нагрузка, которую должна получать собака, чтоб не быть "огромным мешком".

У нас пошла какая-то полоса взаимонепонимания, имелось ввиду не СОБАКА как "огромный мешок", а ЖЕЛУДОК собаки-натурала.

слава 17.05.2009 15:40

MAGICBOX. Насчёт холодильника для собак это правильно.Куда деваться. У нас с мясом раньше было проще.Существовал такой закон о вынужденном убое т.е. корова сломала ногу,подавилась яблоком и т.п,такое животное считалось больным и мясо подлежало уничтожению.Имея в совхозах знакомых ветеринаров мы всегда были с мясом.К сожалению в конце 90-х торговцы беляшами и прочей гадостью пронюхали про нашу кормушку и стали скупать всё оптом.На этом наша лафа закончилась.Мясо из магазина конечно подороже,но пока справляемся.

слава 17.05.2009 15:48

MAGICBOX. Вы не правильно поняли, речь идёт не только о 400г мяса в день,а о полном наборе продуктов.Собаку кормим два раза в день и мясо даём на ночь.Свежее мясо всегда идёт отдельным кормлением.

Dolushka модератор 17.05.2009 15:50

слава:
речь идёт не только о 400г мяса в день,а о полном наборе продуктов.Собаку кормим два раза в день и мясо даём на ночь.Свежее мясо всегда идёт отдельным кормлением

Если не трудно, напишите суточный рацион Вашего сенчика.

Думаю, это многим было бы интересно.

слава 17.05.2009 16:10

Долюшка.Избыток минеральных веществ и витаминов вреден также, как и их недостаток.Насчёт кальция я вообще молчу.Сейчас благодаря рекламе различными добавками кормят и людей и собак,насчёт пользы только сомнительно.Если Вы возьмёте суточную потребность собаки в витаминах и минералах и посчитаете их количество в рационе о котором я говорю, то убедитесь, что никакие добавки больше не требуются.А из литра молока у меня получается 150г творога.Насчёт козьего молока,Вы правы, именно поэтому "доход" от продажи щенков сенбернара у нас составил минус 60 долларов

Dolushka модератор 17.05.2009 16:15

слава:
именно поэтому "доход" от продажи щенков сенбернара у нас составил минус 60 долларов

Ну это вы ещё легко отделались. Обычно "доход" куда "больше" biggrin

И всё же, предлагаю, чтобы не быть голословными, давайте подсчитаем сколько минералов, витаминов, белков, жиров, углеводов содерится в натуралке, сколько в кормах.

слава, просьба к Вам, как к практику, давайте произведём подсчёт на примере рациона, используемого Вами.

А то в основном, мы тут все уже подзабыли натуральное питание.

Solo 17.05.2009 16:16

MAGICBOX:
Кормление полноценной натуралкой, однозначно всегда ДОРОЖЕ , чем кормление самым дорогим кормом.

Полностью согласна.

MAGICBOX 17.05.2009 16:52

слава, я не очень часто захожу на этот форум и не видела вашу собаку, возможно вы уже показывали её фого. Если не тяжело, покажите пожалуйста еще раз или дайте ссылку на тему с фоткой.

слава 17.05.2009 16:53

Долюшка.Можно, конечно, попробовать,но как бы мы не старались, расчёт будет некорректен.Как посчитать, если сегодня говядина постная,а завтра жирноватая и т.д.,но самое главное, Вы уверены,что в пачке с сухим кормом содержится то, что написано на этикетке - я нет. И еще несколько моментов: я не понимаю, почему все сухие корма и добавки вызывают такое привыкание? Вы бы посмотрели, что делается с котами, когда приносишь "фирменные" витамины, хотя на обычные они никак не реагируют. Что же нужно туда добавить, чтоб вызвать такую реакцию у животного?И еще, мне кажется, что все-таки вкус пищи никто не отменял. Я помню, как один опытный заводчик много лет назад на вопрос "почему собака не ест мясо с такими-то и такими-то добавками?" ответил: "попробуй, а ты сам это есть будешь?"

Войдите, чтобы ответить в теме, или зарегистрируйтесь — это бесплатно.

Один аккаунт — и для форума, и для базы сенбернаров: отвечайте в темах, следите за ответами, открывайте полные родословные. Логин и пароль со старого форума подходят.

Из базы сенбернаров

Ищете щенка? Свежие помёты проверенных питомников — родители в базе, с родословными и тестами.

Все щенки →

Похожие темы