Типы сенбернаров

Пушистик:
не соответствует стандарту???

У него есть ряд недостатков которые характерн для американцев и как раз у него сильно бросаются в глаза. У него короткая и мелкая грудная клетка и короткая грудная кость.

Соответственно, если на секунду отбросить спорк о "красивости" и "некрасивости", то сразу на ум проситься заключение о невозможности при такой короткой грудной клетки полноценного развития внутренних органов, в первую очередь сердца и лёгких.

Я не утверждаю, что у конкретно этой собаки могут быть проблем, но если узаконить такого рода недостаток стандартом, думаю лет через 10-15 проблемы появятся в полный рост.

Пушистик:
а он рожден от типичной американской суки и кобеля. (Кобл тот что вверху - тянет тележку)))

Миксик. Но даже на фото видно сколь у него узкая грудная клетка. Хотя, судя по голове -это ещё совсем щен.

Пушистик:
Но исключать из европейского разведения только потму что они являються чемпионами америки, потому что стоит галочка"рождены в США".... допустим вот пес.... он никого не напоминает????

Лера, тут согласна полностью - ставить штамп типа, только по месут рождения - глупость.

Но европейские породники обеспокоины именно тем, что попытка использования типичных американцев (не американестх миксов) на европейском поголовье - разваливает это поголовье.

Безусловно рождаются удачные собаки - но как правило такие удачи единичны. При это в породу приносятся недостатки связанные с американестостью, которые очень сложно в дальнейшем извести.

На фотке ему меньше года)))

Это собаки из питомника, где все сенбернары учавствуют в OHIO (я вроде правильно понимаю что чемпионаты по перетяжке груза).... я думаю с неправильными углами, узкой клеткой собаки наврядлиб становились там победителями, но так как я всего лишь любитель, то это только моя неподтверженная точка зрения

картинка

А мой Гаргантюа-Пантагрюэль (Проша) вообще,как брат родной Talberg*s Autry V Celestial и я поэтому поводу не комплексую,более того это мой любимый тип к которому я стремлюсь в разведении.Нельзя сказать,что Проша не соответствовал стандартам FCI,это могут подтвердить те,кто его видел "живьем".В плане недостатков нам всем есть над чем работать независимо от предпочтений к определенному типу.

Лесных Елена:
В плане недостатков нам всем есть над чем работать независимо от предпочтений к определенному типу.

Абсолютно согласна!

По поводу американцев с мелкой ит.д. грудной клеткой... вспомните Сарона -более чем швейцарца,рожденного в самом питомнике св.Бернара,а заодно и его детей...Возможны исключения везде ... :-(

На счет роста-согласна очень хочется иметь великана,но не за счет удлиннения конечностей,а этак взять - да и укрупнить как с помощью РАДИКАЛА,но увы-как правило очень редко тяжеловесы редко достигают огромного роста без изъянов в анатомии за очень редким исключением,остается только мечтать о таком идеале ... blum

Лесных Елена:
вспомните Сарона -более чем швейцарца,рожденного в самом питомнике св.Бернара,а заодно и его детей...Возможны исключения везде ...

Я Сарона лично не видела, видела его дочерей у Ани Юговой - и Кристина и Люси... собаки которых я счастлива была бы иметь рядом с собой. Я много сук видела, но Люси до сих пор считаю одной из красивейших сук современного сенбернарьего мира.

Согласна,что Анина вязка удачна,возможно кроме моего Каро,он четко скопировал корпус ,да и голову.Я думаю если бы не Чайнита...Благодаря ей получились удачные дети.Я видела еще детей Сарона,причем от разных сук и у всех нет тела,никаким жиром не прикроешь.Да и Каро передает в большинстве своем свой тип,на мой взгляд не улучшая породу,вот так.Хотя и мне нелегко об этом говорить.Я просто сравниваю его,как производителя с Прошей.Жаль,чтоу меня сейчас Скан не работает,покажу чуть позже детей Проши и детей Каро для сравнения.

Лесных Елена

Не бывает, чтобы все щенки помёта были одинаково удачны, а хороший производитель это вообще огромная удача для разведенца.

Да это и понятно,только я хотела обратить внимание на то ,как некоторые недостатки стабильно передаются из поколения в поколение некоторыми производителями на примере собственного (отца и сына),достаточно посмотреть их фото.Оба причем чемпионы и в целом неплохи в экстерьерном плане.Генетика такая капризная дама_знал бы "соломки подстелил" biggrin

Долюшка:
У него короткая и мелкая грудная клетка и короткая грудная кость.

Наташ, твое описание на американца, не подходит. Как раз именно это описание у швейцарских сенов. Вот ты не видала Сарона, могу сказать, что моя сука Камелия, копия Сарон, и именно у Сарона и у моей Камелии, короткое ребро, и еще такое ребро у суке в Новосибирске (однопометница моей Камы). А то что у меня был Кентавр и у Ани Люся, так они пошли не в швейцарский тип, а в Польских собак, т.е. в Оскара.

TATIANA

Таня, я не видела Сарона в живую, Камелию только на фото, но делать вывод о недостатке присущем типу по одной собаке разведения 80-90х годов наверное не совсем правомерно.

У очень многих американцев при внешней плюшевости, за тщательно отфениной шерстью скрывается очень проблемный фронт, настолько проблемный, что это все видят на фото даже.

Татьяна,полностью с тобой согласна,в моем разведении , в часности.Оскар сыграл большую роль и все мои удачные вязки (в том числе и инбр-е) получились на линейном разведении на Оскара.Даже через много колен выскакаивают "Оскарята",точнее его тип.Сильный был кобель.И я рада что сейчас достаточно кобелей его типа,есть с чем и с кем работать,не как раньше-есть выбор. *IN LOVE*

Долюшка:
TATIANA

Таня, я не видела Сарона в живую, Камелию только на фото, но делать вывод о недостатке присущем типу по одной собаке разведения 80-90х годов наверное не совсем правомерно.

У очень многих американцев при внешней плюшевости, за тщательно отфениной шерстью скрывается очень проблемный фронт, настолько проблемный, что это все видят на фото даже.

Я говорю не по одной собаки, а уже по поколению, взять Сарона, посмотри на его папу, и на его детей, и даже уже внуки тоже есть с такой грудной клеткой, это так и идет по поколению. Если человек понимает, то он с закрытыми глазами видит на фото что у собаке есть ил что унее не так.

TATIANA:
Я говорю не по одной собаки, а уже по поколению, взять Сарона, посмотри на его папу, и на его детей, и даже уже внуки тоже есть с такой грудной клеткой, это так и идет по поколению.

Это идёт по поколению одной линии разведения. Так же как идёт по поколению линии Оскара его достоинства и его недостатки.

К типу это не имеет отношения.

ИМХО, разумеется.

TATIANA:
то он с закрытыми глазами видит на фото что у собаке есть ил что унее не так.

Далеко не всегда люди ВИДЯТ собаку даже в живую. Западают например на одну только голову, и не видят всего остального, или западают на рост, или на костяк...

Все западают на америкацев по фото, в живую же их видели пару-тройку человек, и мнения их уже не такие восторженные.

Татьяна, с твой точки зрения, как удержать рост сенбернара, чтоб он остался действительно крупной собакой?

Меня например завораживает рассказ породниково сенбернарах ростом 104 см!

Долюшка:
Татьяна, с твой точки зрения, как удержать рост сенбернара, чтоб он остался действительно крупной собакой?

Меня например завораживает рассказ породниково сенбернарах ростом 104 см!

Я не поняла слово УДЕРЖАТЬ? слово удержать понятие чтоб не упал или что-то другое?

Если у щенка заложено быть крупным, то как его можно зделать не крупным?

Я наверное что-то не допонила.

TATIANA:
Я не поняла слово УДЕРЖАТЬ? слово удержать понятие чтоб не упал или что-то другое?

Если у щенка заложено быть крупным, то как его можно зделать не крупным?

Я наверное что-то не допонила.

Сенбернаров ростом 104 см в России больше нет. А ведь были и по селекционным меркам совсем не так давно.

Сейчас самыми крупными сенами считаются собаки 90-94 см в холке. Но учитывая тенденцию, не далёк тот день когда и 75 будет считаться очень крупной собакой.

Как сделать так чтобы сенбернар остался действительно крупной собакой, если в разведении на сегодняшний день преобладают производители очень среднего роста.

Так нет что ли ни где в мире больших хорошо сложенных Сенбернаров?

Долюшка:
завораживает рассказ породниково сенбернарах ростом 104 см!

'не поверю никогда, что сенбернары бывают такого роста. Вероятно, это "когда деревья были большими"... 104 см - огромная собака. Покажите хотя бы фото...

Их, видимо, мерили по голове, а не по холке...