Мера ответственности

43 просмотра

Тема из архива 2008 года — сведения могли устареть. Задать вопрос сейчас · Свежие помёты — в базе

Dolushka модератор 26.06.2007 21:21

Я являюсь владелицей племенной суки, теперь ещё и кобель подростает.

Но пока, я могу говорить о мере ответственности своей только как владелицы суки.

От моей Долюшки у меня было четыре помёта.

Все эти помёты оформлялись через питомник заводчицы Дольки Елены Борисовны Соколовой, которая и давала мне направление на вязку к кобелю, которого она мне рекомендовала.

В следствии чего она юридически являлась заводчиком этих деток.

Фактически они рождались в моём доме, но в документах стояла фамилия владелицы питомника.

Вот я сейчас думаю - если бы, не дай Бог, кто то из щенков оказался болен, причём болезнь его связывали так или иначе с генетикой - на кого бы валились все шишки?

1. На меня, как фактического заводчика, который кормил - поил - холил-лелеял.?

2. На Соколову, как юридического заводчика, который рекомендовал и выдал напраление на вязку к конкретному кобелю, т.е. генетическая составляющая болзени всплывает на первый план?

3. На владельца кобеля, который не сделал тесты, в то время как их не делал никто в стране?

У моей Гули было два помёта - и в обоих случаях выбор отца будущих щенков был моим выбором.

Т.е. если бы родились, не дай Бог, больные щенки, то виновна в том что они родились была бы только Я.

Я изучала (или не изучала) родословную отца будущих щенков, Я наблюдала (или не наблюдала) за его потомками, Я интересовалась (или не интересовалась) тестами, Я прикидывала (или не прикидывала) как его фенотип соответсвует фенотипу моей суки, как его достоинства перекрывают недостатки моей суки.

Вообщем всё это делала Я, и никто другой.

Владельца кобеля я ставила в известность о предстоящей вязки в день первого дня пустовки моей суки.

И если бы у меня в доме родились проблемные щенки - это бы было МОЁ и ТОЛЬКО МОЁ детище.

Наверное я наивная, но мне и в голову никогда не приходила мысль обвинить владельца кобеля хоть в чём то.

Я принимала окончательное решение о вязке - и МОЮ собаку никто без моего согласия не насиловал!

Dolushka модератор 26.06.2007 21:29

Но также я являюсь владелицей подростающего кобеля, которому 15 месяцев, и о предстоящей даты развязки которого уже интересуются.

Он имеет родословную, он рождён о исключительно титулованных родителей.

В своё юный возраст он имеет сложившуюся выставочную карьеру, которой может похвастаться не всякий подросток его возраста.

В его помёте не было брака, и все его однопомётники в плане титулованности мало чем ему уступают.

Как поступать мне,как владельцу подобной собаки?

Как я могу обезопасить себя от подобных "криков души" Alex?

Какие тесты у него должны быть в наличии, чтобы его не смешали с грязью?

На каком языке разговаривать с владельцами проблемных щенков, когда в результаты этих тестов не поверят и потребуют переосвидетельствования в их личном присутствии?

Ведь ни одну суку он насиловать без согласия владельцев не будет?

Марио 26.06.2007 21:31

Долюшка Молодец, Наташа, правильно. И всё таки делать обследование кобелю надо или нет?

Dolushka модератор 26.06.2007 21:35

Марио:
И всё таки делать обследование кобелю надо или нет?

Если бы у Арти в момент вязки с Эврикой (мамой Балу) были бы на руках результаты тестов, даже и не заню кого бы тогда обвиняли сейчас.

Поэтому считаю, дабы обезопасить себя и свои нервы тесты должны быть сделаны.

Правда существует шанс того, что их результаты назовут сфальсифицированными, и что делать в таком случае????

Не наркозить же всякий раз свою собаку в угоду подозрительности всех заинтересованных лиц? *DONT_KNOW*

Марио 26.06.2007 21:41

Долюшка А тест сложно делать?

Dolushka модератор 27.06.2007 00:45

Марио:
Долюшка А тест сложно делать?

На первый взгляд не сложно.

Собака должна быть в наркозе, чтобы все мышцы были расслаблены.

Собаку укладывают на стол кверху пузом, и вытягивабт обе задние ноги строго назад.

От того как будут вытянуты ноги, сколь симметрично, и с одинаковой силой очень сильно зависит результат снимка.

Сложность в том, что собака должна лежать строго на спине без заваливания на одну из сторон.

И порой только при проявлении становится ясно, что снимок не получился.

Повторно делать сразу же нельзя - т.к. риск облучения яичек велик.

В повторный наркоз вводить собаку можно тоже спустя время, тк. нагрузка на сердце при наркозе очень велика.

Вот и получается, что вроде всё просто, но на самом деле...

Xsana 27.06.2007 04:11

Долюшка:
На каком языке разговаривать с владельцами проблемных щенков, когда в результаты этих тестов не поверят и потребуют переосвидетельствования в их личном присутствии?

Имеете офитсиалные тесты тогда владелетс шченка не может ставит вам условия делат новый снимок.

Долюшка:
Ведь ни одну суку он насиловать без согласия владельцев не будет?

И без вашего согласия тоже.

Dolushka модератор 27.06.2007 18:03

Xsana:
Имеете офитсиалные тесты тогда владелетс шченка не может ставит вам условия делат новый снимок.

Но в данный момент мы все наблюдаем обратное, -владельцам Арти практически поставлен ультиматум - делать снимки только у нашего врача. или в нашем присутствии, иначе мы не поверим.

Xsana:
И без вашего согласия тоже.

Вы считаете, что существует общемировая практика подобного анализа о котором я писала выше, для владельцев кобеля.

Т.е. на практике за 10 дней (в идеале), которые предшествуют вязке (хорошо если владельцы взяли на себя труд и поставили меня в известность о начале течки в первый же день, а не накануне вязки, как это очень даже практикуется), я должна изучить, осмотреть, разыскать потомков, сделать анализ по фенотипу (а ведь я могу и суку то в глаза не видеть - вот в чём самая беда).

Безусловно, если она имеет выставочные титулы, я хоть предположить могу. что она не полная уродина.

А если она имеет "плем.оценку" оч.хорошо, или пусть даже "отлично".

Увидев мягко говоря не красавишну прям на вязке я могу и скорее всего так и сделаю, поговорить в спокойном тоне, стараясь убедить владельцев не вязать свою любимицу - а потом получу гневный звонок от руководителя породы, который НАПРАВИЛ к моему кобелю сиё создание!

А в Интернете на моего кобеля поставят жирное клеймо - НЕ ВЯЖЕТ!!!! Да и хозяйка придурошная, в вязке отказала прям на пороге!

Давайте будем разбирать реальные ситуации, а не смотреть через мир сквозь розовые очки!

Xsana 27.06.2007 21:13

Долюшка

Ето одинаковая проблема. Я вам написала тут

http://www.senbernar.ru/index.php?t=1079&&st=45

Сенька 28.06.2007 00:51

Xsana

пишите ссылке на латыне, пожайлуста! Иначе их открыть невозможно

Xsana 28.06.2007 01:16

Сенька

Благодарю за помошч! Простите я сама не обратила внимание. Сечас исправляла.

bolshoe-chudo 30.06.2007 19:33

Для того что бы осуществить ту или иную вязку конечно же нужно взвесить все " за " и все "против " , т.е. прикинуть что может получиться хорошего и что плохого в результате данной комбинации . Конечно же для этого нужно время , а вот сколько нужно времени - это у кого как получается , Но мера ответственности за полученный помет по генетическим проблемам ложится на обе стороны поровну , а вот фенотипические ( внешне заметные признаки экстерьера ) признаки больше зависят от заводчика и от самих владельцев щенков , чем от владельца папы данного помета. ;-)

Jeny 01.07.2007 14:37

Наташ,

Повторно делать сразу же нельзя - т.к. риск облучения яичек велик.

незнаю насчёт яичек (не имею biggrin ) но мне с моей больной спиной в течение недели делали 5 снимков, причём за раз в двух проекциях (первый раз делали в районой поликлинике и снимки потеряли *DONT_KNOW* ) . У меня б наверное яички точно облучились ;-)

Марио 01.07.2007 22:26

Долюшка Я бы тоже "дворяков" вязать не дал бы! И наплевать, что про меня в нете напишут!

Dolushka модератор 05.07.2007 12:25

Марио:
Долюшка Я бы тоже "дворяков" вязать не дал бы! И наплевать, что про меня в нете напишут!

Так я не про беспородных "сенбернаров" говорю.

Как пример, из жизни.

Из другого города, достаточно из далека, мне, как руководителю питомника звонит заводчик.

Называет кличку собаки (ничего мне не говорящую), затем папу-маму-деда-бабку, на деде я понимаю кто это есть, но крови остальных собак мне неизвесты.

- Можем ли мы повязать нашим кобелём?

Ну от чего же отказать людям.

Приезжаю.

Мдя...

Ну сенбернар, безусловный, но на МОЙ взяглд - эта собаЧка должна сидеть дома на диване и быть любимицей семьи.

Но она приехала с абсолютно владельцами-дилетатнтами, с НАПРАВЛЕНИЕМ на вязку, выданным клубом, который планирует с помощью этой суки и нашего кобеля существенно улучшить поголовье сенбернаров у себя на местах.

По идее, я должна отказать?

Dolushka модератор 05.07.2007 12:26

Jeny:
незнаю насчёт яичек (не имею ) но мне с моей больной спиной в течение недели делали 5 снимков, причём за раз в двух проекциях (первый раз делали в районой поликлинике и снимки потеряли ) . У меня б наверное яички точно облучились

Были бы яички ;-) непременно biggrin !

Dolushka модератор 05.07.2007 12:30

bolshoe-chudo:
Для того что бы осуществить ту или иную вязку конечно же нужно взвесить все " за " и все "против " , т.е. прикинуть что может получиться хорошего и что плохого в результате данной комбинации .

Ира, поясни, если не трудно.

Я правильно поняла, т.е. ты считаешь, что дело владельцв кобеля взвешивать "за" и "против"?

А ты никогда не сталкивалась с ситуацией, когда владелец кобеля, СОВСЕМ НЕ СОБАЧНИК.

Он купил отличного пса, полность проплатил его карьеру, порой ни разы и на выставках то не бывая. Он понятия не имеет о генетике и о дисплазиях.

И ОН должен быть способен что то просчитать?

Марио 05.07.2007 23:54

Долюшка Наташа! Представь тюленя с провисшей спиной, а теперь переведи этот образ на сенбернара! Как, красиво? При этом дисплазии нет! И такую сучку ты дашь повязать? Я думаю нет! Так кто же, как не владелец кобеля должен решать вязать или не вязать?

bolshoe-chudo 06.07.2007 01:17

Наташа , если владелец кобеля ни чего не смыслит в разведении породы и у него нет возможности посоветоваться на эту тему со знающим человеком , то он хотя бы обязан знать стандарт породы сенбернар для того , что бы хотя бы визуально разобраться в плюсах и минусах экстерьера своего кобеля и направленной к нему на вязку суки и уже после оценки хотя бы этих данных решить - вязать эту суку или нет . А если ему просто всеравно и он ни чего толком не понял , да и не старался понять в породе сенбернар , хотя бы в течении того времени пока его кобель рос и превращался во взрослую собаку - то значит этому владельцу в общем просто наплевать на породу в целом , т.к. он просто любит своего кобеля и ст

арается всячески его ублажить , а заодно и себя любимого.

Войдите, чтобы ответить в теме, или зарегистрируйтесь — это бесплатно.

Один аккаунт — и для форума, и для базы сенбернаров: отвечайте в темах, следите за ответами, открывайте полные родословные. Логин и пароль со старого форума подходят.

Из базы сенбернаров

Ищете щенка? Свежие помёты проверенных питомников — родители в базе, с родословными и тестами.

Все щенки →