всем кто собирается приобрести щена сенбернара

Alex091067

Есть не менее уважаемые доктора и в Москве, так что я сама решу, где и когда снимок делать-я Вам уже говорила об этом и Ваше доверие здесь не при чем. Почему то Вы не подумали о доверии, когда выплеснули на меня ( именно на меня, а не на мою собаку как производителя) ушат помоев.

Профессионально объяснять мне ничего не нужно-я сама многое знаю , и с общим развитием у меня все в порядке.

Спасибо также за предложение кастрации.

Алла! Вам не кажется что всетаки хозяин отвечает за свою собаку! Я признаюсь что была груба и уже принесла свои извинения,Очень надеюсь что куда бы вы не поехали-пожалуйста сообщите мне,И я очень хотела бы тоже подъехать,Я очень расчитываю на приглашение,Прошу перестать на меня злиться и давайте как то вместе решать эту проблему,

Alex091067

Я Вам дала свое честное слово по телефону, и здесь на форуме тоже-обязательно сообщу и заранее. Просто сейчас дома куча проблем -в добавок к собачьим еще и семейные.

Alex091067

я не могу позволить себе ездить на выставки столько-сколько хочу. mad

А проблема наша уже есть. И оттого, что сделаю я снимки в Москве или в Питере-ничего уже не изменится, правда?

У меня сейчас действительно не выйдет.

А ант итак всегда меня выручает, она даже специально со мной ездила к Наде смотреть щенков от Арти-но сейчас нет такой возможности. За приглашение спасибо большое, я им воспользуюсь и непременно к Вам приеду, только позже когда -нибудь.

Ну, здравствовать вам всем! Заглянул вот на ваш форум, а там во всю моя

тема обсуждается! Призываю всех к корректности...

И еще, вопрос ВСЕМ - если у Арти дисплазия, как он эти титулы все свои получил?

Или он может сам не болеть, а нести просто этот ген?

Внешне этого может быть не видно,А судья не человек ренген,Что несет он в себе ген думаю да в этом все дело,Откуда же тогда от разных сук дисплозные щенки вылезают,И потом Ефимов когда нас всех таких красивых увидел сказал-явно дело в ком то из родителей спросил проверяли их или нет,А когда Лизу-маму проверили спросил про папу,-делал ли он снимок я сказала нет,доктор сказал дело в нем,Про балу иБригонтину Ефимов сказал нельзя использовать в разведение- они это будут передавать,Так что мне их придется кастрировать и стерелизовать,

Уважаемый Alex, спасибо за приглашение на беседу к доктору Ефимову.

Врач он действительно от Бога, по заключению многих и многих, чьих собак он поставил на ноги, но вот как разводить красивых и здоровых собак... не думаю. что он в силах ответить на этот вопрос.

Обращаясь к Вам я предложила свою помощь и только.

Alex091067:
И потом Ефимов когда нас всех таких красивых увидел сказал-явно дело в ком то из родителей спросил проверяли их или нет,А когда Лизу-маму проверили спросил про папу,-делал ли он снимок я сказала нет,доктор сказал дело в нем,

Так и сказал?

А если у Арти дисплазия А или В? Что скажет на это д-р Ефимов?

И что скажете на это Вы?

Решит ли проблему Балу, Бригантины и других щенков тест с дисплазией отца степени А?

Если решит, то каким образом? А если нет - то к чему такая паническая спешка?

Alex, думаю, что Вы уже прочитали о дисплазии всё что можно и где можно. Так отчего же Вы не обратили внимание, что дисплазия имеет полигенный характер наследования.

"Рецессивное наследование данной паталогии можно исключить, ибо вязка партнёров с дисплазией локтя дала 24 больных и 32 здоровых щенка. Исключено также и наличие одного доминантного гена аномалии, т.к. соотношение 3:4 не равно менделевскому 3:1. То же самое можно сказать и о двух доминантых генах, а вот теория трёх таких генов предусматривает коэффициэнты, идентичные полученным. Это позволяет предположить, что дисплазия локтевого отростка встречается у животных, как минимум, по одной аллеломорфе этих трёх генов.

Однако полученные американскими учёными данные, скудны, и предложенная ими теория остаётся предположительной. Тем не менее мы, скорее всего, имеем дело с полигенным, и вероятнее всего с доминантным, а не рецессивным признаком."

- М.Б. Уиллис "Генетика Собак", стр 221.

В связи с этим говорить о том, что Арти несёт дисплазийный ген, по меньешй мере безграмотно.

Rada M

Ваша ситуация не из простых, но оставлять себе всех собак - это утопия!

Если бы я оказалась в подобном положении, то оставила бы всё как есть.

Моя любимая собака родила бы столько щенков, сколько ей положено Судьбой.

Кормила бы. поила бы. нянькалась и тетешкалась бы с ними как обычно.

Только процесс продажи был бы несколько иным.

На КАЖДОГО щенка в обязательном порядке я бы составила договор, в которм специально и конкретно обговорила бы следующие пункты:

1. Обязательный ежемесячный (или еженедельный) отчёт владельцев о состоянии щенка.

2. Обязательный, допустим раз в 2 месяца осмотр у ветеринара.

3. В случае проблем с опортно двигательным аппаратом обязательная кастрация-стерилизация собаки по достяжении ею физиологической зрелости.

Ес-но, щенки мною продавались бы несколько дешевле, чем в среднем по региону. Но не в коем случае не отдавались бы бесплатно, т.к. то что досталось даром. в большинстве своём не ценится.

Rada M:
И еще, вопрос ВСЕМ - если у Арти дисплазия, как он эти титулы все свои получил?

Чемпион Мира, Чемпион "Craft's", Интерчемпион, Чемпион Норвегии, Северных Стран, Люксембурга, Бельгии, Нидерландов, Победитель Бельгии, Северных Стран, Бенелюкса

Bernegarden's Montgomery - HD-C.

Думаю ответила на Ваш вопрос.

Долюшка:
В связи с этим говорить о том, что Арти несёт дисплазийный ген, по меньешй мере безграмотно.

"Displaziya tazobedrenogo sustava- opredelyaetsya neskolkimi defektnymi genami i s etim svyazana kak trudnost opredeleniya sobaki-nositelya, tak i trudnost borby s rasprostraneniem nositeley defekta v populyatsii sobak". Dzh.Padzhett

Prostite mne, no bezgramotno govorit chto poligennaya priroda displazii govorit chto Arti ne neset etot gen.

Долюшка:
Чемпион Мира, Чемпион "Craft's", Интерчемпион, Чемпион Норвегии, Северных Стран, Люксембурга, Бельгии, Нидерландов, Победитель Бельгии, Северных Стран, Бенелюкса

Bernegarden's Montgomery - HD-C.

Bernegarden's Montgomery imeet tolko odnu nogu "С", a vtoruyu nogu imeet "A".Eto zapisano na klube i est v svobodnom dostupe.

Bernegarden's Montgomery est dedushka Arti.

...

А на счет Арти...Причем тут его предки? На выставках то был он, а не дедушка. Что все судьи ни разу не усомнились?

...

Rada M

Только что отправила Вам ответ на письмо.

А насчет щенков-так у меня и сейчас есть желающие на их приобретение от Арти и на вязки.

Rada M:
А кто же возьмет заведомо больного щенка? Чтоб потом с ним по больницам ездить?!...

Vozmut i berut i znayut chto silno bolnoy+u samikh uzhe est bolnaya sobaka

http://sikevich.narod.ru/ilyusha3.html

Rada M:
Что все судьи ни разу не усомнились? В таком случае , значит и щенки могут быть такими же, а это уж не очень страшно! Так жить,знаете ли ,прекрасно можно! Или будет хуже?

Balu i ego sestra poluchili v mae v Sankt Peterburge na vystavke ochen vysokie otsenki, a seychas Balu i ego dve sestry imeyut trudnosti dazhe prosto khodit, imeyut diagnoz "displaziya" i imeyut perspektivy na tyazhelye operatsii. Vy khotite prodat takuyu sobaku? Chtob tolko ekspert otsenku dal, a potom mozhno operirovat?Prostite, pozvolte sprosit-eto pro vas pisali chto vy svyashchennik?

Пишите,если можно ,на кириллице...

Короче, озадачили вы меня крепко, братья-собаководы...

Rada M:
Прошу именно совета - тяжелая форма дисплазии более вероятна в нашем случае или может быть как у Арти? (если она у него вообще есть,конечно..) И возможны ли здоровые щенки?

На етот вопрос вам никто не скажет ответ.

(Простите я сразу не поняла как сделат чтоб буквы были кирилитсей)

Имею мысл что у вашей собаки и ее предков нет тестов ХД? Как тогда щитат варианты? Вы имели мысл что ваша собака может быт носителем или за ней стоят носители? Тогда риск силно увеличивается. Нет етой информатсии-нет самыкх маленкикх % вариантов.

Xsana:
Prostite mne, no bezgramotno govorit chto poligennaya priroda displazii govorit chto Arti ne neset etot gen.

Ген - единственное число. Вы же сами пишите о ПОЛИГЕННОЙ природе.

ПОЛИ-множественное.

Xsana:
Balu i ego sestra poluchili v mae v Sankt Peterburge na vystavke ochen vysokie otsenki

На проводимой в Санкт-Петербурге Всероссийской монопородной выставке Баловень (Балу), вл. Горбань , получил оценку "перспективный", т.е. очень хорошо.

Я стояла рядом с эксертом и слышала, как эксперт рекомендовал обратить внимание на ноги.

А его однопомётная сетра Бригантина получила "большую перспективу", титул Лучшего Щенка.

Только почему то теперь все забыли. что на выставке выставлялся ещё одни щенок от Арти - Глория Соло Орбинсон Рой - и он выиграл выставку. получив титул Лучшего Малыша Выставки!

Будет коректно, если Вы Xsana будете обращать внимание на все факты, а не на те, что выгодны в данное время и уместны в этом контексте.