всем кто собирается приобрести щена сенбернара

сенькина мать:
Во-первых, механизм наследования ДТБС (и не только ДТБС) до конца не изучен даже у людей, не говоря уже о собаках.

Наличие тестов у родителей не дает абсолютно никакой гарантии, что у щенков это не вылезет. Дисплазия может сидеть глубоко и далеко. Вы, как врач, должны это знать. В Вашем случае, это могло быть как у кобеля, так и у суки.

Всё абсолютно правильно. Но весь фокус в том, что на момент вязки, от которой был рожден Балу, уже был известен факт рождения больного щенка из " Н " - помёта, хотя Таисья вязалась и до Арти, и вроде бы не было случаев с клинически больными щенками. Другой вопрос - после " Н " помёта, был еще " Б ", " О ", помет в Пензе 14.04.07 , и помет http://www.senbernar.ru/index.php?t=1068

так вот, были ли проинформированы суки, приезжающие на вязку и покупатели щенков о больном щенке из помета "Н" ?

Более того, посмотрите на этой ссылке в разделе Ожидаются, там опять на осень 2007 г. планируется вязка Арти Х Таисья. http://www.murom-dog.nm.ru/sen/pups.html

Так простите не слишком ли его много для одного кобеля????Кстати-а с вашими кобелями такое часто случалось госпожа из Нижнего?И потом вы что считаете каким то лечением можно заработать дисплазию?да свежая мысль!Вообщем так Балу ночами стонет ему сейчас тяжело я не могу быть на двух сайтах одновременно,Так что кому эта тема интересна милости просим на К-9,Все обсудим там,Насчет продуктивности тестов да-наверно наши зарубежные друзья зря запрещают вязки без тестов на дисплазию,Нам здесь видней -сидим по уши в дерьме и рассуждаем,На к-9 Тема ОСТОРОЖНО ДИСПЛАЗИЯ в разделе разведения и еще на форуме сенбернары и мсквички,Вообщем найдете,Жду,Всем удачи в разведении!

Alex091067:
В понедельник 25.06.07 мы с Балу едем в клинику Ефимова С-Пб снимать швы после первой операции. Всё, что там нам дадут постараемся выложить

Жду.

MAGICBOX:
Зравствуйте, все участники данного форума

Огромная просьба, такая же, как и к Alex091067 - сообщать факты, подкрепляя их документами, и воздерживаться от эмоциональных комментариев.

Всем участникам форума:

Настоятельно прошу в этой теме воздерживаться от эмоциональных комментариев и научных диспутов, только факты.

Alex091067:
Я понимаю на что вы намекаете!МОЛ САМИ ВИНОВАТЫ НЕ ТАК РАСТИЛИ!!!!НЕ ВЫЙДЕТ!!!ВСТРЕЧНЫЙ ВОПРОС ВСЕ ИДИОТЫ НЕ ТАК РАСТЯТ И ПОЭТОМУ ВОКРУГ ПАПАШИ ПОЛНО ДИСПЛОЗНЫХ СОБАК!СМЕШНО!!!И ПОТОМ ЕСЛИ СОБАКА ЗДОРОВА ЕЕ ТЯЖЕЛО ИСПОРТИТЬ!ОНА МОЖЕТ БЫТЬ ХУДОЙ И СТРАШНОЙ НО НОГИ У НЕЕ НЕ ПОЕДУТ! И ВЫ ЭТО ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ ХВАТЕТ ЗАЩИЩАТЬ АФЕРИСТОВ!

Вы знаете, Елена, я ни на что не намекаю. Я спрашиваю именно о том, о чем спрашиваю.

Если мои вопросы вызывают такую реакцию, извините, больше не буду у Вас спрашивать.

Alex091067:
Кстати-а с вашими кобелями такое часто случалось госпожа из Нижнего?

Мое имя есть в профиле. А Ваш тон мне непонятен.

сенькина мать:
Мое имя есть в профиле. А Ваш тон мне непонятен.

Я прекрасно понимаю хозяйку Балу,ну я тоже никогда не смотрю профиль,общаюсь и всё.Вот вам как владелице двух кобелей,тоже нужно задуматься.Но ведь здесь дело в другом кобель импортирован,начинающий в разведении,тем более у Аллы,почему бы себя не обезопасить снимками.И уж так воспринимать произошедшее, я считаю нужно спокойно разобраться в сложившейся ситуации,как с одной стороны так с другой.Тем более у тебя Алла подрастает ещё ребёнок.этого питомника.Очень обидно что рассчитывая на одно получили другое.

Alex091067:
Кстате если Вы из питера могу показать Вам их раньше понедельника,

Уважаемый (ая) Alex091067!

С какой целью Вы пришли сюда?

С просьбой о помощи? Надеюсь, что так!

Из здесь присутствующих, кроме Вас, я единственная живу в Санкт-Петербурге и в понедельник 25.06.2007 свободна на протяжении всего дня и готова приехать в клинику доктора Ефимова, в то время, когда Вы скажите.

Если доктор Ефимов действительно считает, что операция на все четыре ноги Балу жизненно необходима, и что данную операцию способны провести только ветеринары Германии, я готова принять посильное участие в финансовых вложениях, которые потребует операция.

Так как в предстоящие выходные в Санкт Петербурге проходит международная выставка "Белые Ночи-2007" у меня в гостях находятся владельцы питомника "Est Kalvana", которые, в свою очередь, также озабочены сложившейся ситуацией и готовы принять участие в помощи Балу.

Станислав

Прошу прощения за излишнюю эмоциональность поста, и полностью пойму, если он подлежит стиранию.

Только надеюсь, что до той поры, те. кому он адресован, его прочтут.

Долюшка, стер лишь то, что является эмоциональными комментариями, от которых я просил воздерживаться.

Надеюсь, Alex091067 воспользуется твоим предложением.

Всем участникам форума: Интересно, все ли здесь считают, что обсуждение заболеваний связанных с нашей породой на этом форуме не нужное дело? Ну если так назвали форум, то я думаю, что люди имеют право читать,и обсуждать проблемы и искать на них ответы.Я прекрасно понимаю, что гораздо приятней обсуждать победы на выставках .Тогда форум переименовать нужно как то по другому.

Просто, nazaret, некоторым участникам форума приятней всего сплетничать и скандалить, но именно некоторым, а не всем.

А кто действительно хочет вести "обсуждение заболеваний связанных с нашей породой" - это делал, делает и будет делать в разделе конференции "лечим". Там обсуждаются вопросы профилактики, диагностики и лечения болезней у сенбернаров.

Здесь тема немножко о другом. Здесь о том, что владелец питомника объвиняется в сознательном использовании в разведении кобеля, дающего больное потомство. Тема серьезная, ответственная, и потому должная содержать только факты. А с неконкретными рассуждениями - прошу в другую тему, а эту оставьте в покое.

Alex091067, к сожалению, удалил Ваше сообщение, т.к. одни эмоции, а я вроде просил выше.....

Долюшка, в кратком изложении, Alex091067 в Вашей помощи и присутствии не нуждается.

что у вас там за цензура такая!!!

молодцы!!!!

Alex091067:
что у вас там за цензура такая!!!

Alex091067, ну пожалуйста, прочитайте хоть в этой теме все мои сообщения внимательно, без эмоций, и постарайтесь понять r_snipe

Просто мне не нужно здесь сто страниц скандалов и тонну вылитой друг на друга грязи. За всем этим суть вопроса просто пропадет, и никого уже не будет интересовать ни Ваш пес, ни Арти и его дети, ни тем более истина. Будет просто две группы людей, оскорбляющих друг друга в изощренной форме и забывших о том, с чего все началось.

О какой грязи вы говорите Илюша не грязь а факт,Мне не нужны скандалы,Я хотела предупредить заводчиков о проблемах с Арти я это сделала,Моя цель добиться истины,Я не занимаюсь трепатней а собираю документы ,Так что я настроена серьезно,И таких как Балу уже много настряпано,Это не грязь а опять же факты,Знаете я считаю не имеет смысла перекидываться словами это не к чему не приведет,Я нашла достаточно пострадавших и теперь мы будем действовать сообща,А устраивать благотворительность-не надо,Все кто виновен ответят-всему свое время,Мало того действительно говорить можно бесконечно долго,Смысла в этом нет,ТАк что выходить сюда и болтать я не вижу смысла,Я буду лечить Балу и Собирать дальше ДОСТОВЕРНУЮ информацию, А что проиходит и почему от собаке рождаются такие щенки и откуда ветер дует я узнаю,Для этого есть много других способов,А если человек уверен в своей правоте -ему скрывать нечего, он не будет вести себя так странно,Надеюсь у меня все получится,Лена и Балу,Если у кого то что то серьезное кидайте мне в личку,

леся,Долюшка, извините, но я ваши сообщения удалил.

Давайте просто молча подождем обещаных документов.

Станислав, но это не спасет, удалять сообщения. Ведь знать правду тоже надо.

Беда у хозяйки Балу ужасная, конечно она раздражена и спустила полкана на Аллу. Я уже какие-то намеки слышала, что есть дисплазийный щен от Арти. Но кто, не знала, виновата, не вникла, замотанная работой и хозяйством. А тут узнала, что киевская девочка! А ведь это я ей посоветовала. И я тоже прикинула, что у Таисьи ? чисто, а Арти вроде из такого крутого питомника, там все проверяют. И я так жутко подвела людей! Еще и размышляю, почему Маша ничего не пишет. А щенка Алле Бернегрденсы за Арти отдали после случая с киевской девочкой? И она получив щенка продолжала вязать Артика? Лучше бы Маша раньше тоже всем рассказала. Молодец хозяйка Балу, пусть можно было и не так резко. Вот и Загуменов из Менделеевска (Татарстан) мне письмо прислал, спрашивает совета, что делать. Ему Алла только что написала, предложила остановить рождение щенков, денег она с него не возьмет, но и документов не даст. Из предложенных вариантов он выбрал Аллу ? хозяйка посговорчивее, поласковей. Вот и что теперь человеку посоветуешь! Там щенкам скоро рождаться. А человек деньги на дорогу потратил, сука носила щенков. И это человек ? служитель церкви ? разве он может убивать щенков!!! Давайте всем миром посоветуем, что же ему делать...

MAGICBOX:
а знали ли покупатели помета " О " о проблемах с предыдущим пометом.

MAGICBOX я сама лично спрашивала у Аллы про другие помёты и она мне говорила об этом щенке, но это ничего не доказывает.

А уж про фотографии О-помёта вы бы лучше молчали. Во-первых вы не знаете как кормят этих щенков, какие добавки дают, вы не можете оценить физическое состояное щенков (массу тела), ведь большинство тяжёлых собак "портятся" именно по вине хозяина. А Алла своими рекоминдациями всё сделала, чтобы помочь вырастить достойного сена. Другой вопрос, если люди просто не хотят прислушиваться к советам, хотя здесь есть чему учиться, достаточно посмотреть на её сенов...

Никто Алле за Арти щенка не давал, а продали его за очень приличные деньги. И про киевскую девочку "Бернегарденс" не в курсе.