Мера ответственности

[Марио 1]

 

Но многочисленные Чемпионства, и великолепный экстерьер, увы, не могут дать даже 50% гарантии отсутствия брака в помёте.

ДолюшкаСогласен полностью. И как же разобраться????

[Solo 2]

Марио

Отслеживать линии и потомство, тогда и выводы делать.

[Долюшка 65]

Марио

Отслеживать линии и потомство, тогда и выводы делать.

Полностью присоединяюсь к такому краткому ответу.

Только вот далеко не всякому владельцу великолепного кобеля интересны и под силу подобные анализы.

 

[Boris 0]

А ведь правда неинтересно.

Как быть....

 

А вот как Наташа СКАЖЕТ, так и будет Ж))

[Vlad EST 0]

Всем, привет!

Если произошло незапланированное (случайная вязка) кто несёт ответственность - владелец суки, владелец кобеля, оба несут ответственность или никто не несёт ответственности?

[Solo 2]

Vlad EST Ответственность за что?

Если на улице повязались? Или как?

Вот я являюсь владельцем и суки, и кобеля-они сами повязались у меня во дворе-я и несу ответственность.

[guskin 1]

Алла, тут по определению два разных владельца...

 

У кого собака сбежала, тот и виноват. А если она не сбегала, а повязались на прогулке или в гостях - не знаю, кто виноват, но хозяин суки... эээ... сглупил.

[Карачева 0]

Про какую ответственность и перед кем речь ведется? Официально ни перед кем- внеплановая вязка. Морально - перед Господом Богом и Собакой, что у нее нерадивый владелец попался и не уследил за своим питомцем. Вот если щенков от таких сомнительных вязок актируют, вот это уже совсем другое дело.

[lena* 1]

А могут разве?

[Долюшка 65]

Вот если щенков от таких сомнительных вязок актируют, вот это уже совсем другое дело.

 

Был у моих знакомых в питомнике такой "пердимоноколь". Сука отрожала щенков, как положено, щенки засиделись, сука потекла. Суку, ясное дело, изолировали.

Её секс-террорист сынуля, будучи шестимесячным оболтусом, ещё ногу не задирая, проскочил мимо ног в комнату, и пока хозяйка закрывала дверь, оборачивается, а они уже в замке!

УПС!!!!!!

Родилось 6 вот таких "упсов". Заводчики долго ломали голову оформлять ли такой помёт или вообще усыпить, мало ли что при таком то инбридинге.

Дети родились, подросли, помёт решили оформить.

В итоге в этом помёте Юный Чемпион Европы, Чемпион Европы и CW на Мире - три разные собаки.

 

Вот такие "упсы" от 6 месячного кобеля родились.

 

[guskin 1]

Долюшка, а как его оформили? Указали отцом 6-месячного щенка?

[Долюшка 65]

Долюшка, а как его оформили? Указали отцом 6-месячного щенка?

Да. Когдя поняли что сука "не пролетела", послали запрос в РКФ с просьбой о разрешении этой вязки. Чем мотивировали просьбу не знаю. Но отец в родословной щенков именно сын этой суки.

 

[Карачева 0]

Да. Когдя поняли что сука "не пролетела", послали запрос в РКФ с просьбой о разрешении этой вязки. Чем мотивировали просьбу не знаю. Но отец в родословной щенков именно сын этой суки.

 

 

---

 

 

Наташа, а разве это правильно? Вот такие случаи и развязывают руки дают процветать всему негативу, который существует в собаководстве. У данных людей -случайно повязались. а у другого . глядя на прохождение такого врианта, сука якобы случайно с года рожает и кобели в 8 месяцев, вложенные деньги отбивают. Все начинается с малого.

[Долюшка 65]

Наташа, а разве это правильно?

 

Честно скажу - не знаю. Лично мы своих кобелей раньше 2 лет вяжем крайне редко. Сук раньше 2 лет не вяжем в приницпе никогда. Но осуждать кого-либо не берусь.

Если сама окажусь в таком положении (дурацком положении, что греха тоить), то лучше бы было если РКФ всё же разрешит мне регистрацию.

Ну случилось - чтож теперь, усыпить-притопить их что ли? Душеньки то их в чём виноваты?

Оставить без родословной? Так ведь фактически то эти дети произошли от конкретной пары, заводчик честно говорит об этом РКФ (а ведь мог бы и другого "папу" поставить - думаю не для кого это не секрет?).

Почему возраст отца, гормонально и физиологически давший возможность ему сделать детей, может быть препятствием для подтвержедния статуса родства его детей.

Родословная то - это простодокумент говорящий о том, что данный пёс произошёл от данной пары родителей.

 

Я скорее склоняюсь к мысли, что подобная практика, когда нужно в спорных вопросах спрашивать разрешение у РКФ по сути своей верна.

А то что кто то отбивает деньги, кто то ставит на поток суку, кто то использует подставы в документах и пр.и пр. и пр....

Что то не заметила я, чтобы у таких заводчиков Чемпионы Европы рождались.

[Solo 2]

Вот такие случаи и развязывают руки дают процветать всему негативу, который существует в собаководстве. У данных людей -случайно повязались. а у другого . глядя на прохождение такого врианта, сука якобы случайно с года рожает и кобели в 8 месяцев, вложенные деньги отбивают. Все начинается с малого.

Женя, я раньше тоже очень бесилась по этому поводу и считала, что запретить для всех-и дело с концом. А теперь поняла, что правила и исключения из них пишутся для порядочных людей.

Те размноженцы, кто мечтает получать деньги и не заботится о здоровье своих сук-они находят и без этого возможности всякие-там все отработано. И Они не будут ломать голову, чтобы испрашивать разрешение на конкретную вязку-они подставят кого надо и куда надо. Ведь их не волнует, что по этим кровям дальше работать люди будут.

[Tatuliay 3]

Долюшка

Если бы мне эту историю рассказал не породник-не в жисть не поверила.

Кобель 6мес. вот как бывает.

 

[Cyclamen Dianola 0]

Долюшка

Если бы мне эту историю рассказал не породник-не в жисть не поверила.

Кобель 6мес. вот как бывает.

 

А ети сенбернари били и парода другаиа, по менше?

 

да биваиет ситуатси когда природа (собаки) делаиут тот што им надо или с веками программированно....

 

Биваиет спетсиалние уколи, што надо делат после такои виазки - и шенков не будет, но делат укол надо до 2 дниа после виаски, не болше.... И ето не плохо длиа суки - нету негативности што влиаиет далнеиши жисн...

 

Била у мениа такаиа виаска (у моиеи суки..), такоие нехоршоие времиа попала... Но всио била в пориадке, разние линии, сука и кобел обе без диспласии и когда-то ми думали што надо от них шенки полутшат.... Но жисн в ето времиа у нас в семе небила длиа шенков.... И вот так они сами ету делали...

Нашла иа их утром вместе на заборе, а забор вед високии (1, 5 метра+ 20 сентиметра доска + електритшества спетсиалнаиа...) но мои кобел Quax vom Celler Shcloss (твиордаиа и не лиохкаиа) там находилос...(suкa Cyclamen Dianola Andromeda). И обе такие даволние и спокоиние лежали риадом друг друга.... Даже жалко била кобелиа от туда уганиат...- как влиублионние били они.

 

Но думала, если лиубов, тогда лиубов и думала - если шенки будут, пуст будут...Но не разрешила второи раз им виазат... штоб шенков много не родилас би...

А потом думала - слава богу што кобел утром там ишио бил - а то надо била делат генетитшеские аналиси, штоб узнат отсу...

[Долюшка 65]

Если бы мне эту историю рассказал не породник-не в жисть не поверила.

Кобель 6мес. вот как бывает.

 

А ети сенбернари били и парода другаиа, по менше?

 

Это были не сенбернары, а пшеничные терьеры.

 

Сенбернарам подобное точно не под силу.

 

А между прочим у той-пород очень даже распространена методика супр-ранней развязки кобелей, чтобы остановить рост. Так что среди той-терьеров, йорков и чихов 6-7 месячных отцов не мало.

[Tatuliay 3]

Долюшка

Так что среди той-терьеров, йорков и чихов 6-7 месячных отцов не мало.

Это видимо ещё одна причина, по которой данными собаками любуюсь из далека.

Я не берусь судить "за" или "нет".

Но для меня щен это щен, и ему определено время для набирания сил и становления.

 

[Долюшка 65]

Но для меня щен это щен, и ему определено время для набирания сил и становления.

И для меня!

Но факт остаётся фактом.

[lena* 1]

С ума сойти...

 

Читаю и диву даюсь.

[Vlad EST 0]

Vlad EST Ответственность за что?

Если на улице повязались? Или как?

Вот я являюсь владельцем и суки, и кобеля-они сами повязались у меня во дворе-я и несу ответственность. [/q]

[q]

Сейчас попробую немного более подробно.

 

Если произошла вязка (неодуманно, незапланированно, случайно встретились за углом ) кобеля и суки, возраст суки примерно 14 месяцев, потом появились у этой пары - щенки .

Вопрос:

1. Кто при данном случае несёт ответственность

2. Как это отразится на здоровье суки

3. Как заволчик должен доказать, что "свадьба" произошла случайно, а не специально.

 

 

[Долюшка 65]

Кто при данном случае несёт ответственность

Не совсем понимаю, о какой ответственности идёт речь? Владелец суки остаётся со щенками, владелец кобеля или помогает с пристройством щенков по владельцам, либо не помогает.

Имеет ли моральное право владелец кобеля претендовать на алиментного щенка или оплату вязки - не знаю.

Если помёт остаётся внеплановым, то вероятнее всего нет. Если предполагается всё же оформить его - то наверное, некоторая часть алиментов должна причитаться владельцу кобеля.

 

Как это отразится на здоровье суки

Вероятны не простые роды и сложности при вскармливании - может не хватить молока и быть не выраженным материнский инстинкт. Сука может тормознуться в росте, и остаться в последствии "экстерьерным подростком".

 

Как заволчик должен доказать, что "свадьба" произошла случайно, а не специально.

По всей видимости никак. Только опять не понятно - кому нужно это доказывать. Факт уже случился, нужно решать как жить дальше. Заниматься разбирательством кто виноват в этой ситуации - это толочь воду в ступе.

В системе РКФ можно подать прошение о разрешении регистрации этого помёта - и в случае положительного ответа, зарегистрировать помёт. В случае отрицательного ответа - пристроить щенков как внеплановых.

 

 

 

[Cyclamen Dianola 0]

Если произошла вязка (неодуманно, незапланированно, случайно встретились за углом ) кобеля и суки, возраст суки примерно 14 месяцев, потом появились у этой пары - щенки .

Вопрос:

1. Кто при данном случае несёт ответственность

2. Как это отразится на здоровье суки

3. Как заволчик должен доказать, что ъсвадьбаъ произошла случайно, а не специально.

Ретш идиот сенбернаров с бумагами или просто гулиашие собаки на улитсе?

 

Если они просто на улитсе живут, пуст далше живут (не обезателно, но ето не наша дела), а если они родословние имеиут - как они могли просто встретитса за углом? Или убежали обе или што... не понимаиу вопрос.. Но тогда кто снаиет кто папа иéтих шенков? Мама ´виднио, но папа? Или они вместе живут? Тогда и ответсвенност видно - владелетс етих собак...

Владелтес должен ответшат за свои веши - (собака тоже веш - в иуридитшеском смисле...)

 

Или иа не пониала што спрашивали....

 

[Vlad EST 0]

Vlad EST написал:

Если произошла вязка (неодуманно, незапланированно, случайно встретились за углом ) кобеля и суки, возраст суки примерно 14 месяцев, потом появились у этой пары - щенки .

Вопрос:

1. Кто при данном случае несёт ответственность

2. Как это отразится на здоровье суки

3. Как заволчик должен доказать, что ъсвадьбаъ произошла случайно, а не специально.[/q]

 

Ретш идиот сенбернаров с бумагами или просто гулиашие собаки на улитсе?

 

Если они просто на улитсе живут, пуст далше живут (не обезателно, но ето не наша дела), а если они родословние имеиут - как они могли просто встретитса за углом? Или убежали обе или што... не понимаиу вопрос.. Но тогда кто снаиет кто папа иéтих шенков? Мама ´виднио, но папа? Или они вместе живут? Тогда и ответсвенност видно - владелетс етих собак...

Владелтес должен ответшат за свои веши - (собака тоже веш - в иуридитшеском смисле...)

 

Или иа не пониала што спрашивали....

[q]

Во первых, меня и надеюсь других тоже, не интересуют сенбернары без родословных.

Как можно вести работу в породном клубе с собаками без "бумаг"?

 

Уточняю, - сенбернар с "бумагами".

И при чём тут, кто "папа" и кто "мама"?

 

Речь идёт о том, что при раннем спариванием (не достигнутого возроста разрешенного к спариванию), произошло спаривание суки которой 14 месяцев.

 

И от сюда вопрос:

 

1. Кто при данном случае несёт ответственность

2. Как это отразится на здоровье суки

3. Как заводчик должен доказать, что свадьба произошла случайно, а не специально.

4. Можно ли регистрировать такой помёт.

 

Я думая, что вы Cyclamen Dianola

сможете ответить на эти вопросы.

Как я знаю, это по вашей специализации, (если я ошибаюсь - прошу меня поправить)