КОРМА

3443 просмотра

Тема из архива 2012 года — сведения могли устареть. Задать вопрос сейчас · Свежие помёты — в базе

ири-на 01.02.2009 17:32

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста:можно ли кормить смешанно( корм,творог,мясо и т. д.) если можно-то какой корм лучше выбрать?)щенку 4 месяца.сейчас полностью на натуральном корме

lena* 01.02.2009 17:34

Вообще мешать натуралку и сушку не рекомендуется.

Solo 01.02.2009 22:47

ири-на

А заводчик Вам не дал разве рекомендаций по кормлению?

vet 02.02.2009 10:10

Мы консультитровались у ветеринара: длительное время не рекомендуется. Корм должен быть один, или натуральный или сухой. Переходить с одного вида корма на другой необходимо постепенно, добавляя каждую кормёжку небольшие порции нового корма. Посмотрите на реакцию организма...

По глупости сами попали в неприятную историю: дали собаке сухой корм сразу в размере всей её обычной порции... Несколько дней собака к пище не прикасалась вообще, воду попьёт и всё... Вот Вам и нарущение функции пищеварения!

P.S. Вот уже неделю как перестал давать "самодельный" сухой корм, шерсть перестаёт выпадать. УРА!!!

SummerJune 02.02.2009 19:54

у нас опять проблема с едой - мы 3 месяца на Эуканубе для чувствительного желудка с хорошими результатами, прекратились поносы. Но Лизавета отказывается его кушать - надоело

вот на сайте самоедов нашла такую статью

хочу посоветоваться - стоит ли попробовать?

Как научить привередливую собаку кушать

Собака-малоежка - настоящая головная боль для хозяина. С нею сплошная неопределенность: вы не знаете, когда она будет есть (ъСпасибо, я сейчас не голодна?ъ), что она будет есть (ъБе! Мне это не нравится!ъ), сколько она будет есть (ъТри корочки хлеба вполне достаточно, спасибо?ъ), когда она ела в последний раз (вопрос который не так важен в повседневной жизни, но может играть решающую роль в случае экстренной медпомощи). Вы не контролируете ее вес (скорее всего, вас он мало устраивает, но?), зато ваша собака контролирует вас, умело манипулируя вами с помощью еды.

Еда, время кормления и размеры пищи являются очень хорошим инструментом для изменения поведения любой собаки. Например, собак недоверчивых, боязливых или же испытывающих сильное напряжение, волнение в ситуации выставки, соревнований, следует кормить непосредственно перед выставкой - чем ближе к началу состязаний, тем лучше. Кормежка меняет химический состав гормонов и прочего в организме собаки и способствует ее успокоению. Зато собак, склонных к вялому поведению во время состязаний, следует кормить за 3 часа до ринга, дабы дать им проявить свою энергию. Но если ваша собака малоежка, да еще и кушает, когда ей заблагорассудится - вы не сможете применить эти приемы. Поэтому для начала нужно научить своего питомца кушать то, что дают, и тогда, когда дают.

Первое, что вы должны сделать - определить суточную норму кормления собаки. Для натурального питания это 2-3% от веса собаки, при условии, что вас устраивает ее вес, 4-5% для худой собаки и 1-2% для толстой. Разделите эту порцию на 2 кормления в определенное время. Установите ритуал - говорите что-то в этом духе: ъХочешь кушать? Где твоя миска? Где еда? Молодец! Иди к миске!ъ. Вы можете придумать свои фразы, главное - слова должны быть понятны собаке, и повторяться из раза в раз. Затем вы ставите миску с едой и считаете до пяти.

Если в тот момент, когда вы досчитали до пяти, собака начала кушать - прекрасно.

Если собака начала кушать вовремя (до того, как вы произнесли ъпятьъ), но потом, уже после окончания счета, в какой-то момент отвернулась от миски, не доев и не вылизав миску, не говоря ни слова, возьмите миску и спрячьте еду. На этом кормление закончено.

Если вы досчитали до пяти, а собака так и не начала кушать, не говоря ни слова, возьмите миску и спрячьте еду. На этом кормление закончено. Наберитесь терпения (для любящего хозяина это очень сложно, но сделайте это ради своей собаки), и не давайте ей абсолютно ни чего до следующего по расписанию кормления (перерыв между кормлением составляет: 10-12 часов для взрослого пса, 4-8 часов для щенка, в зависимости от возраста и количества кормлений).

Если собака не подходит к миске с едой или же отворачивается от миски, не доев до конца, и вам приходится убирать миску с остатками кормежки - измерьте, сколько она оставила не съеденным. В следующее по расписанию кормление дайте ей половину того, что она съела в прошлый раз. Т.е., если она скушала 4 шейки и отвернулась от остального, дайте ей в следующий раз 2 шейки. Если она съест одну из этих двух шеек, в следующий раз дайте ей половинку.

Когда собака съест всё, что лежит в миске, вылижет ее и всем своим видом покажет, что она хочет добавки, похвалите ее, но ни каких добавок прямо сейчас! На этом ее кормежка закончена. Зато в следующее кормление уже можно немного увеличить дозу: т.е., если собака съела половинку шейки и явно показала, что хочет еще, в следующее кормление можно положить в миску уже целую шейку. Если она снова съела все, что вы дали, в следующий раз положите уже две шейки? И так до тех пор, пока вы не вернетесь к адекватному кормлению - в том объеме, который ей положен, исходя из ее веса, возраста и конституционных особенностей.

Если в какой-то момент времени собака снова отвернет голову от еды, не докушав до конца - немедленно убирайте миску и в следующее кормление дайте снова половину того, что она съела перед этим, т.е. повторите всю процедуру от и до.

Конечно, вам не безразлично, что ест ваша собака, здорова ли она, разумеется, качество ее пищи - это ваша забота и ответственность, но не пытайтесь взять на себя ответственность за ее решение - кушать или нет. Люди, которые опасаются, что их собаки умрут с голоду, - это владельцы нездоровых собак. Здоровая собака не станет морить себя голодом! Помните, используя эту методику тренировки собаки адекватному поведению ъза столомъ, вы не выступаете в роли деспота, который прячет от нее еду и держит ее впроголодь! Вы предлагаете ей кушать дважды в день. Вы даете ей шанс сделать правильный выбор - точно так же, как это делается в тренировке любых других навыков. Если ваша собака здорова и просто является малоежкой-привередой, все, что от нее требуется, это сделать выбор в пользу еды. Но это будет ее сознательный выбор, а вы лишь сформируете обстоятельства.

В чем суть принципа урезания количества еды в 2 раза, если собака не доедает то, что ей дали? Все очень просто. К примеру, собака для улучшения здоровья, внешнего вида, набора веса, должна кушать в одно кормление 12 шеек (500 г микса или 1 чашку сухого корма - не важно), а она кушает всего 6 - что вы сделаете? Вы можете умолять ее съесть еще 6 шеек, или же перемолоть их и покормить собачку с ложечки (ъза маму, за папу?ъ), или пойти с нею на улицу и попытаться скормить эти злополучные шейки на прогулке или после нее (ъа вдруг она немного проголодается и скушает?ъ). Но лучше всего использовать потребность собаки в тех шести съеденных шейках, дабы научить ее кушать все, что лежит в миске. Представьте себе картинку: следующее кормление (после того, как пёс съел 6 шеек вместо положенных 12-ти), вы зовете своего любимца к миске, он идет, говоря себе: ъАга, моя миска опять полна еды, но я-то собираюсь скушать свои шесть законных шеек, а потом посмотреть, как хозяин будет прыгать вокруг меня с уговорами поесть еще, хе-хе?ъ. И вот, пёс у миски, опускает морду? ъЭй! Тут всего три шейки! Но я же хочу шесть!ъ. Прекрасно. Вот теперь уже не вы, а он выступает в роли просителя, и вы как бы заключаете с ним ъсделкуъ: ъТы хочет больше еды, а я хочу, чтобы ты наконец-то начал есть по 12 шеек за раз. Так что, давай, покажи мне, как ты умеешь кушать все, что тебе положат?ъ Кроме того, раз он в этот раз собирался зажевать шесть шеек, то к следующей кормежке он может проголодаться и захотеть скушать девять штук, но вы дадите ему всего пять (т.к. вы увеличиваете объем пищи постепенно). ъНо я же хочу девять!ъ - ъКонечно, милый, но я воспитываю тебя, так что, ты должен мне сначала доказать, что ты готов скушать эти пять, и в следующий раз ты непременно получишь больше?ъ

Может оказаться, что вы ошиблись, и вашей собаке для здоровья и увеличения веса действительно нужно всего девять шеек в одно кормление. Но это не трудно проверить, и скорректировать собственные расчеты. Вы повышаете дозировку до 12 шеек, а пёс снова ест 9, в следующий раз вы даете ему только 4 шейки. Он съедает 4, в следующий раз даете 7. Он съедает 7, повышаете до 9, он съедает 9, увеличиваете до 12, он съедает 9, вы снижаете порцию до 4? Если, пройдя этот круг несколько раз, вы упираетесь в цифру 9, т.е. пес с аппетитом кушает 9 шеек, но не может справиться с двенадцатью, возможно, ему действительно больше не нужно. Ок, по крайней мере, вы воспитали в нем привычку кушать эти 9 шеек тогда, когда вы их даете, без ритуальных танцев вокруг любимого пёсика с причитаниями: ъНу скушай еще чуть-чутьъ. Теперь все происходит на раз-два-три-четыре-пять?

Перевод с английского.

Огромное спасибо Мары Страус за предоставленный материал.

Елена Иващенко

Dolushka модератор 02.02.2009 21:21

SummerJune

Статья великолепная! По полочкам всё разложено. Себе в папочку скачала для включения в памятку по выращиванию.

:-)

Happyspark 02.02.2009 22:18

SummerJune статья отличная! Покажу её своей бабушке, которая причитает, когда я "морю голодом" собак! biggrinbiggrinbiggrin

SummerJune:
без ритуальных танцев вокруг любимого пёсика

biggrinbiggrinbiggrin

Happyspark 02.02.2009 22:28

SummerJune мне Ваша аваторка нравится! Вот у меня сегодня Ваняшка залезла на стол тоже и стянула оттуда печенье! biggrin

Всё бы да ничего, только я не знала, что сенбернары умеют лазать по столам как кошки... А если бы шлепнулась? =-O

SummerJune 02.02.2009 22:52

очень рада, что вам статья пригодится - я сама страдаю от ъритуальных танцевъ, потому что все время боюсь, что Лизавета недополучает питательных веществ)))

Happyspark - спасибо ))) опыт показывает, что маленькие сенечки совершенно не бояться падать (как кошки)

мы тоже не перестаем удивляться нашей красотке - я не ожидала, что у собаки может быть ТАКАЯ выразительная мимика и такая богатая гамма эмоций))))

SummerJune 02.02.2009 22:54

я поставлю ссылку на библиотека форума самоедов - там очень много всего полезного и интересного

http://www.dorian.ru/rekom.html

надеюсь, что это можно по правилам форума

lena* 02.02.2009 22:58

SummerJune, очень интерсная статья, спасибо! Почерпнула для себя много нового ;-)

Strannik 03.02.2009 06:17

Отличная статья - сегодня же попробуем, а то мой опять стал выделываться - как кушать, так мы идем на лоджию и ждем, когда папа придет и будет упрашивать его пойти покушать, минут через 30-40 соглашается прийти и немного поесть - только я так на работу хорошо опаздываю.

SummerJune 18.02.2009 04:19

итак

эксперимент продолжается успешно и приносит первые результаты)))

мне сначала было очень тяжело видеть бедную, несчастную сенечку, которая выразительна заглядывала в глаза, безмолвно и трагично взывая к совести :-) под осуждающим взглядом любимых карьих глаз. моя рука сама собой тянулась к вкусненьким добавочкам. Пришлось работать над собой))))

в ходе эксперимента выяснили очень важную вещь - то что мы делали кардинально не правильно:мы клали в миску ВСЮ дневную норму сухого корма, что для ребенка было просто не нужно - поэтому то и не видели мы практически никогда чисто и жадно вылизанной миски. И оставляли корм, не всегда его убирали.

Теперь Лизка нормально съедает 2 чашки утром и 2 вечером (иногда не доедает немного и мы тогда убавляем количество корма при следующем кормлении). Конечно она не оставила привычки взывать к совести мамы и папы)))) пытается театрально отворачиваться и вздыхать как самая несчастная собака на свете))) но - голод не тетка))) подобные театральные представления становятся все короче и короче))))

vet 23.02.2009 10:54

Начали преводит потихоньку с натуралки (овсяна кашка и сырой желудок) на сухой корм (Роял Канин). Начались капризы... Натуралку уже не хотим (почти...), панюхаем, сидим ждём-с...

Видя, что ничего сразу не светит - съедаем всё мясо и почти всю кашу...

Вот теперь даю немного (жменьку) сухого корма, что вызывает неописуемую радость!!!

сенькина мать 24.02.2009 23:49

vet

ИМХО, конечно, но все же, если бы Вы каждый день ели черную икру, то в один прекрасный момент обрадовались бы и черной горбушке, но, не надолго biggrin

Разнообразие в еде еще никому не портило аппетит. ;-)

Мои вон после рубца радуются сушке, а потом, наоборот, радуются рубчику, и все счастливы

Kusturitca 26.02.2009 21:39

Статья прикольная.... попробуем.... вижу я не одна танцую со своей красоткой...

подскажите где можно почитать про кормление... Наша заводчица рекомендовала нам натуралку (сырое мясо и т.д.....) приехали сюда... покормили недельку.... такого нахватались.... ветеринары нам подробно обьяснили что не в нашей республики собак сырыми продуктами кормить... вет контроля никакого... короче начали всё варить.... даже яйца.... казюлька ничего не кушает.... попробывали кормить сухим кормом...(разнообразие у нас тоже не в +... выбирали из того что было...) вроде ела.... три дня.... потом опять ничего ни ест... доходило до того что она неделю ничего не ела.... активная... веселая... но худая.... как борзая.... итог.... мелочь мы... и даже не пузатые.... как совмещать натуралку с сушкой правильно???? чтоб не навредить, но и культуру питания выработать??? и хотелось бы ещё при этом в весе прибавить...

Solo 26.02.2009 22:09

Kusturitca

Здесь в разделе вроде много всего писАли.

В первую очередь-не бегайте за ней с ложечкой-иначе всю оставшуюся жизнь так и будете бегать mad

Попробуйте последовать вышеизложенной статье-убавьте и дозировку, и частоту кормления.

Если хотите конкретных советов-напишите рацион подробный, и физические нагрузки. А также место содержания собаки(улица, дом). Тогда, я думаю, и реальные советы от форумчан появятся.

Hana 26.03.2009 20:47

kusturitka

У меня рацион кормления простой: рубец, кефир, творог и сухой корм. Кефир сочетается и с рубцом, и с творогом, и с сухим кормом. Как добавка идет сырая морковь, сырое яйцо и витамины (это для щенка). После рубца собака охотно ест сухой корм и также после него с аппетитом кушает рубец. Мне кажется, просто надо выдержать собаку - пропустить одно кормление и дать то, что было приготовлено в первый раз. При таком сочетании еды собака хорошо выгуливается и чувтствует себя прекрасно.

milyna 20.04.2009 18:15

А вот что нашла я о кормлении!!!!!

Приготовление пищи для собаки не требует никаких термических обработок. Общий объем корма составляет для животных до 6 мес. 6-8% и старше 6 мес. 3-4% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений). Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки , также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Поэтому, в случаях непредусмотренных вышеназванными условиями (наличие почечных, печеночных, гормональных заболеваний), решение о количество пищи принимает только врач.

Рекомендуемые пищевые компоненты:

1. Мясо - (говядина нежирная, можно обрезь, субпродукты: почки сердце, вымя, мясо и субпродукты кур, индеек и т.д.).

2. Рыба - (сырая, нежирная, не костлявая, не минтай, не морской окунь, океаническая или морская).

3. Молочные продукты - простокваша, кефир, творог нежирных сортов (без фруктов и сахара и не более 9%-й жирности), молоко (при нормальной переносимости).

4. Растительная пища - капуста, морковь, зелень (петрушка, укроп), салат, огурец запаренная крапива и пр. только в сыром и мелкоизмельченном виде с добавлением 1-5 ч. ложек нерафин. растительного масла.

5. Яйцо - куриное сырое 3-4 раза в неделю (1\2 или целое в зависимости от породы).

6. Кость говяжья сырая (вопрос дачи собаке костей решается индивидуально и зависит от способности и "правильности" поедания).

При наличии заболеваний пищеварительного тракта и др. состояниях лучше обсудить с врачом (кошкам кости не дают).

40-60% от высчитанного суточного веса корма составляет: мясо, субпродукты, рыба. Эти продукты взаимозаменяемые. Остальное количество - это молочные продукты и растительные добавки.

Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентах нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Собаке они противопоказаны, также как чрезмерное вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального.

Главной ошибкой в кормлении собак и кошек, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно. Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи собака или кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстиктом не будет переедать в таких условиях.

Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавить от него. Владельцам необходимо это понимать.

Поэтому на вопрос - Чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. И все разговоры о одомашнивании собаки не более чем разговоры собака также как и волк была и останется собакой и волком. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо цель таких рекомендаций - это удешевление, упрощение содержания животного.

При соблюдении всех вышеуказанных правил кормления Ваш питомец проживет долгую и здоровую жизнь.

Войдите, чтобы ответить в теме, или зарегистрируйтесь — это бесплатно.

Один аккаунт — и для форума, и для базы сенбернаров: отвечайте в темах, следите за ответами, открывайте полные родословные. Логин и пароль со старого форума подходят.

Из базы сенбернаров

Ищете щенка? Свежие помёты проверенных питомников — родители в базе, с родословными и тестами.

Все щенки →

Похожие темы