Хаус Стесси

Дамы - по поводу длинношерстного кобеля на фото-виновника спора - ИМХО - он сфотографирован сверху, и кажется гораздо более приземистым и длинным, чем есть в реале.

По поводу роста - я ещё раз повторюсь - собака в вольере на холоде и собака в квартире в тепле рост набирают по-разному, даже если они идентичного происхождения. Уличные собаки гораздо приземистее, домашние- гораздо более высокногие. Это правило работает во всехпородах. Плюс - большое значение для роста имеет, растёт собака одна - или с соплеменниками. В стае собаки гораздо более приземистые и для своего роста более массивные, чем одиночки. Даже растения по-разному растут в открытом грунте и в тепличных условиях.

Надеюсь, те, кто имеет опыт уличного и "тепличного" выращивания собак со мной согласятся. Против практики не попрёшь

Можно "сделать" загруженного европейца на коротких ножках маленького роста из потомка высоких собак - и создать "вздёрнутого на ногах" плоского американца тоже проще простого.

Вы же видете, как это успешно делают американские владельцы - хотите ноги 50 -55% от высоты в холке - легко! Примеров - масса!

Или вы хотите сказать, что генотип так сразу поменялся? В угоду "европейской" моде?

Может, я выскажу крамольное мнение - но для победы на многопородных шоу собака не должна соответствовать стандарту - т.к. единственное, чего от неё требуют - быть похожей внешне или на "гипертерьера" с длинной шеей и терьерьими движениями - или на толстого лабрадора , живо виляющего хвостом. И победа - вот она.

Олраундер ищет гармонию в подобном сходстве, это правило работает практически с любой породой - стандарты нынче читать не популярно, к сожалению...

Стандарты отдельных пород олраундеры не читают

Долюшка - Наташ, прости за офф -неужели в Гуле -83 см? Мне она казалась ниже... Видимо, с глазомером у меня проблемы... *DONT_KNOW*

А какого роста Винни Пух?

Долюшка, какая знакомая картина! Масса воспоминаний... Рукой пихать в пасть еду неудобно, гораздо эффективней - ложкой или половником маленьким кругленьким - отработано в своё время на аффчарках - они в выставочный сезон массу скидывают молниеносно... По-другому не ели совсем, аффчарка - порода впечатлительная. Из сенбернаров у меня только один "артист" - Мартин, остальные - как и я - за любой кипеш, кроме голодовки...

Мне кажется, что рост - дело наживное..., т. е. он во многом зависит от выращивания, кормления, условий содержания и его при желании нетрудно увеличить (как и уменьшить) в процессе выращивания у конкретного щенка.

Вопрос - нужно ли?

Я предпочитаю собак ростом от 78 до 90 см, выше - это ИМХО уже зачастую нарушает гармонию собаки в целом, очень высокие собаки - несбалансированы, часто - чрезмерно "вздёрнуты на ногах"...

А с точки зрения "глобальной" желательный рост закрепить можно - как и любой другой признак -не лезь в крайности, не иди не компромиссы с собственным видением породы и предлагаемым материалом, используй только желательное , т.е. строго - не ниже...,и со временем будешь его стабильно получать...

завораживает рассказ породниково сенбернарах ростом 104 см!

Их, видимо, мерили по голове, а не по холке...

Strannik? Есть ещё варант - заняться обучением собаки. Собака подросла и старается завоевать себе место под солнцем. Это - особенность роста и формирования собаки любой породы, собаки всегда устанавливают иерархию в своей стае. И любая собака старается занять в ней место получше. Поскольку - сенбернар - не маленькая собачка - брать его на руки при появлении любого кобеля не удастся. Намордник ( в котором собака должна гулять обязательно) не поможет вам устоять на ногах и не умерит собачий пыл - собаки прекрасно дерутся и в намордниках, только покусов -меньше.

Самый лучший путь - пресекать попытки завязать драку в самом начале, когда собака ещё не убедилась в том, что драка - интересное и подходящее именно ей занятие - но вы его уже пропустили.

Сейчас Вам прийдётся несколько сложнее - но тот факт, что выставки собак - не поле боя - говорит о том, что при желании можно научить вести себя прилично в обществе других собак представителя любой породы.

Обратитесь к хорошему дрессировщику.

Поздравляю от всей души Дусю и Лео с первенцами!

Надеюсь, Вы покажете нам фото детишек-кому внучат, кому племянников

Приятно, когда их с каждым днём всё больше - наших "родственников по собачьей части", особенно - когда они - красивые сенбернарятки! Поздравляю! Жду фоток! Уж очень нарядная парочка - показывайте деток, не томите... @}->--

Долюшка Красавчики! Какие фотки замечательные! Глядя на них - руки тянутся потискать сенбернародеток!

ма ковер горчицей намазала, чтобы Пинюшка перестал его грызть. Так он рядом стоял, хвостом вилял, а потом с удовольствием все слизал! А вот черный перец ему не понравился.....

Сильно написано!

Вы меня извините, но ошейник, громко именуемый Вами ЭШО - вещь в профессиональной дрессировке очень удобная, и не травмоопасная а "умелец" может цепочкой обычной повредить собаке шею, про "строгач" вообще говорить не хочется.

Вы читали, какой у собаки нос ? Какой диапазон чутья? Тем более - у сенбернара... Я считаю, что чёрный перец в дрессировке собак - недопустимо жесток. И очень сильно травмирует собак, вызывая ожёг слизистой носа. Странно, что Вашей собаке он не понравился, правда?

Дрессировщики, конечно, не гуманисты - но они обычно жесткими методами поставленной цели добиваются- но "пытать" животное из благих побуждений с неясной целью может только любящий владелец.

"ЭШО" - тихо плачет в углу... Не мучайте больше собаку, пожалуйста... Понюхав перчику, она испытывает боли не один день. При каждом вдохе и выдохе.

Я бы не стала тут "умничать" - но у Вашей собаки - такое родное мне лицо...

Разговаривала с хирургами, они совершенно чётко и однозначно озвучили - при кормлении натуралкой, при завороте у собаки шансов выжить значительно меньше, чем при кормлении сушкой.

И на сушке количество заворотов всё же меньше.

Наташ, если считать "натуралкой" кашку в "диких" литрах - то конечно риск заворота желудка увеличивается.

Хотя природа возникновения заворота желудка и острого расширения его у собак пока не изучена, так что это - вопрос открытый.

По собственному опыту - у меня на натуралке многие собаки - долгожители ( рекордсмены - дворняжка - 22 года, бульдог француз -18 лет. ) - и заворотов желудка у моих "натуральнопитающихся" собак не было.

От острого расширения желудка у меня погиб дог , имп. ФРГ - в возрасте 11 месяцев - так он натуралки в жизни не ел.

И сенбернар 4 лет у хозяев - ел Хиллс и Еканубу... Не спасли.

Долюшка , Наташ, спасибо! Я чуть позже тебе ещё и фотки своего "коллектива" скину, если ты не против... @}->--

Молодцы! Огромная проделанная работа! Правда, ошибок очень много, но это - дело поправимое, главное - БАЗА! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ СОЗДАТЕЛЯМ! Это - самый лучший подарок к Новому году! @}->-- @}->--

Cyclamen Dianola - но нам страна проживания не помешает сравнить фото и стандарт ФЦИ.

Вот Вы, например, сразу увидели , что это - "американцы", а непрофессионалу непонятно.

Объясните с точки зрения стандарта - чем кобель на фото "моём" не хорош для ФЦИ, чем - хорош.

Давайте промерим его - высота в холке - длина... Я специально нашла фото собаки, не имеюшей "близкого родства" с питомцами участников форума - для объективности оценки, чтоб никому не становилось обидно за "своих"...

"У них другой стандарт" - не аргумент - у нас и у Вас - стандарт ФЦИ, а собаки - вообще читать не умеют .

Предлагайте своего "кандидата" - с удовольствием "перемоем кости" и ему тоже...

ещё раз...

Вот, предлагаю первого кандидата....

Ваш щенок зарегистрирован в СКОР или в РКФ?

Удачи Вам и хороших владельцев малышу!

Strannik, а он у Вас что, чем то живым питается? Или Вы считаете, что корма - как в рекламе "Чаппи" = кусочки сочной говядины, обжаренные в духовке?

Статейка про корма - ссылка криво вставилась...

"Каждый раз когда ваш домашний любимец доверчиво ест очередной кусочек корма с повышенным содержанием сахара, он делает очередной шаг к по направлению к диабету, гипогликемии, избыточному весу, нервозности, катарактам, аллергии и смерти"

Р.Джеффри Бродерик, доктор ветеринарии

В производстве кормов для домашних животных вертятся миллиарды долларов. И эти миллиарды убивают наших зверей. Миллионы выбрасываются на рекламу и красивую упаковку, и владельцы кошек и собак становятся жертвами новых и новых маркетинговых уловок. Пословица «В этом мире собака ест собаку» (русский эквивалент «Человек человеку ? волк») неожиданно становится буквальным описанием того, что содержится в кормах.

Миллионы подвергнутых эвтаназии домашних животных из питомников и ветеринарных больниц по всей Америке и Восточной Канаде перерабатываются на корм для кошек и собак.Как это происходит? C помощью так называемого процесса переработки. До Второй Мировой войны, большинство скотобоен предлагали полный спектр услуг: скот забивали и перерабатывали в одном и том же месте. А после войны с годами в мясную индустрию пришла специализация. Забой и переработка стали происходить в разных местах. Переработка стала отдельным промышленным направлением, и на нее не распространялась юрисдикция правительственных «мясных» ревизоров. Компании по переработке ? это вещь в себе и обслуживая сотни скотобоен, они поставляют все переработанные отходы, которые остаются после забоя скота. По последним данным, американская мясная промышленность производит более чем 30 миллиардов фунтов побочных продуктов ежегодно на 286 заводах по всей странеВ сентябре 1995-го в «Балтимор Сити Пейпер» была опубликована статья «Что там такое варится?». Газета устраивает читателям экскурсию по заводу фирмы «Уэлли Протеинс» («Протеины из долины»), где на баллонах с переработанным составом даже нарисованы фигурки животных, которые были задействованы. Например на одном баллоне была нарисована мертвая собака. Нил Ганьон, генеральный директор завода в своем интервью сказал, что 150 млн. фунтов подгнивающего мяса отправляются ежегодно на заводы для переработки и производства 80-ти миллионов фунтов мяса, костная и кормовая мука, масла и желтого жира. В основном это сырье идет на корм кур. Остатки - на производство корма для животных.Использование умерших домашних животных, животных, погибших в зоопарках как сырье ? в общем, откуда приходит сырье, Ганьон не стал обсуждать с журналистами аспект процесса предоставления, который Ганьон не любит обсуждать. Свою продукцию он поставляет трем крупным производителям кормов для животных - Alpo, Heinz и Ralston Purina. Ганьон заявляет, что мясо и костная кормовая мука, сделанная на заводе, включают материалы от домашних животных, и отходы живой природы и приблизительно 5 % идет на заводы по производству корма для кошек и собак.

Под Сиэтлом стоит перерабатывающее предприятие, скрывающееся под названием ? Пекарня. Они получают сырье из ветеринарных клиник и приютов для животных со всего штата Вашингтон. - средство предоставления, умно замаскированное как Предметы потребления Пекаря. Их сырье снова забрано от ветеринарных больниц и гуманных обществ поперек Штата Вашингтон. В Сиэтле даже существуют законодательные нормы, согласно которым трупы животных, не подобранные хозяевами, направляются на предприятие по переработке.Пекарня охраняется как Форт Нокс, продают мясную массу по 200 долларов за тонну. Большая часть этого сырья поставляется на заводы American Nutrition, в город Огден, штат Юта. Там производится около 175 видов кормов для животных. Среди самых известных : Alpho, Kal Kan,Albertson?s, Western Family and Atta-Boy.Один из самых больших заводов по переработке животных отходов принадлежит концерну Colgate Palmolive, которому (по чистой случайности!) принадлежит марка Hills ( Science Diet и т.д.) Сырье из скотобоен составлено из материала, непригодного к человеческому потреблению, это включает злокачественные опухоли, отбросы, фекальные элементы, грудные гланды, перья и т.д. Это сырье денатурируют, чтобы избежать проникновения вредных элементов в человеческую пищу. Денатурация может быть произведена с помощью карболовой кислотой, креозота, горючего, керосина или цитронеллы. В Канаде используют изобретенный там химикат Байрколин B.

В дополнение к уже упомянутым элементам, в состав, получаемый при переработке, На одном из заводов люди обслуживающие цех объяснили мне: «Если бы мы сдирали завшивевшую шерсть или удаляли бы все кусочки полиэтилена ? представляете во сколько это бы нам обошлось?»

Вся эта дрянь загружается в специальные «варилки» и варится-варится сутками напролет. В процессе варки мясо отделяется от костей. В это время на поверхности «супа» появляются желтые жировые сгустки. Проваренные мясо и кости попадают под прессовку и тщательно отжимаются. Потом на специальном конвеере в процессе утряски устраняются остатки костей и волос. И в конце концов, получаемые в результате продукты ? это желтый жир, мясная масса и костная кормовая мука. Эти продукты и являются главным источником белка в кормах для кошек и собак.

В ветеринарном учебном пособии, «Эвтаназия домашних животных» (1988), в главе Дэвида Кука под названием «животные после смерти: факты и вымысел». Кук пишет, что миллионы американских больных животных перерабатываются на пищу для кошек и собак, только владельцы домашних животных об этом не знают. А продажным ветеринарам и всей индустрии кормов давно пора подумать о вопросах этики. Представьте себе, что собаки и кошки попадали бы в нашу пищу вместо говядины, баранины и свинины. Интересно, попадала бы тогда в нашу пищу вся та химическая гадость, которую эти собаки и кошки сами ели при жизни.

Американская Ассоциация Пищевого Контроля (ААФКО) - орган, который устанавливает стандарты в сельхоз-промышленности. Единственная проблема состоит в том, что все это сильно довлеет над производителями. Энн Мартин из Лондона, штат Онтарио уже 7 лет занимается изучением индустрии кормов, говорит, что ни в одном американском штате или канадской провинции нет запрета на использование в кормах для животных компонентов идентичных животных. Кроме того, нет никаких инструкций, предписывающих тестирование на содержание токсинов и, как нехотя подтверждают сами производители кормов, никакого тестирования на наличие химикатов и наркотических веществ.

В 1985 Университет Штата Миннесота провел исследование особенностей выживания натрия пентобарбитала в кормах для кошек и собак. Исследование проводилось из-за того, что было очень много сигналов, особенно из Англии, что многие собаки и коты неожиданно умерли , употребив в пищу корма, приготовленные из мяса животных, усыпленных с помощью пентобарбитала. А ведь практика предоставления на переработку мертвых животных, смерть которых, возможно, произошла из-за воздействия ядовитого вещества, до сих пор существует. Исследование упоминало, что в 1982-1983 в Лос-Анджелесе 52 216 животных были подвергнуты эвтаназии, а в Нью-Йорке,-56 000 животных; 40 процентов из них послали на переработку.

Только что обсуждали по новой на Нижегородском собачьем форуме ...shihtzu.borda.ru/?1-4-0-00000088-000-0-0 ¶ ИМХО - собака - падальщик, ей свойственно полуразложившимися трупами животных питаться... Не хотите попробовать - собаки ведь в восторге

Пушистик, я - совсем не зооинженер, хоть кое -какое представление об анатомии собак имею... Расскажите мне , пожалуйста, чем, с Вашей точки зрения , АЙСМЕН "не вписывается в стандарт"? Очень интересно послушать мнение специалиста Если можно - с демонстрацией "картинок". @}->--

И кто, по - Вашему, в стандарт вписывается лучше всего? И почему?

(Чтобы тема не переросла в обсуждение "личностей" - давайте, пожалуйста, обсудим собак, не живущих в России)

Я Вам выбрала фото лошадок с анатомией, изменённой в угоду моде - а Вы мне - видео с обучением лошади...

Как ее не учи - шея у неё постав не изменит, как и плечо и лопатка - угол сочленения, а круп - угол наклона...

Мы же говорим об исскуственном закреплении у животного определённых анатомических особенностей.

Путём отбора и селекции. Как в случае с видео киски - "таксочки"...

Я занималась в детстве выездкой, дозанималась до КМС, ушла из-за травмы....

Ужасов не замечала, если честно - в собаководстве "страхов" куда больше...

Кстати, на снимке - не труп, собака живёт с такой травмой...

Всё это выдумали добрые люди, из благих побуждений - чтобы подчинить животных своей воле, часто - для собственного удовольствия...

Но - мы отвлеклись от темы. Цель, которую я преследовала, выложив здесь фото лошадей - вовсе не гуманизм, а наглядная демонстрация того, к чему приводят чрезмерные людские усилия... В типе...

Я вам фотку собаки попыталась прикрепить, не вышло. Ринговка или цепочка наносит позвоночнику собаки травмы ужасные, шокер - тихо плачет в углу вместе с парфорсом.

Дико, ужастно... какие ещё синонимы есть?

Вот против такого утрированного нездоровья и направленна борьба с "американскими" типами в разных породах, а не против глубины грудной клетки и длины конечностей и выраженного коленного сустава. . Посмотри на собак в начале своей темы - не правда ли, одна из них сильно напоминает теннессийскую лошадь...

Пушистик

насчет выездки ППКС.....я потому не стала заниматься с лошадьми...ибо как я могу засунуть в пасть специальный мундштук - который по сути является средством издевательства, когда этот конь - мой друг((((

А собак вы тоже на поводке не водите? чтоб не мучать?

А то у них от этого с позвоночником вот как бывает...