Cyclamen Dianola

Спасиба Соло за отметку, просто ответшала Татиану на иеио фразу, што всиа Европа исполсуиет американтсев, и все исполсуиут особенно Деин Хардс... И иа не по плохому... она (vladelts Dein Hardsa) вед делает шаги штоб вернут породу на ети дороги..... А иеио рост иа поставила спетсиално, потому што если ви видете фото где сенбернар потшти до среднево места владелтса, то думаиеш што високие сенбернари.... А потом, когда приедеш на ихни питомник и смотриш што владелтс отшен маленкаиа шеншина... ти тшувствуиеш себиа как обманути - самнои ето слутшилос в Норвеги.... Но виновад била иа сама... не спрашивала висота етои женшини... Буду в будушем полее внимателнем... Но буду ответшат если што то-то не по фактом реалности.... Поставлиу сиуда фото одново европитса High-Jacк vom Hellenstein (tozhe pitomniк, gde uzhe 2 poкalenii razvivaiut senbernarov, snatshala papa, mama a teper totshкa s muzhom i deti uzhe vsroslie)

[q=TATIANA Таня, а чем хуже собачки и питомника ДИН ХАРДС, по типу головы они очень похожи с Американцами. И так же практически вся Европа работает с Американскими и п-к Дин Хардс. Люди понимают, какой должен быть сенбернар. [/q] Сдес неправилнаиа информатсиа.... Где находитса ето Европа што работаиет С сенбернарами Деин Хардс? не видела питомников таких в Швеитсарии, в Австрии, В Италии, В Германии, на Франтсиии... Даже в Скандинавиа (Шветсиа уже мало исполсуиет их, после новово стандарта...)... И владелтс карин Буревик делаиет отшен силнуиу работу штоб попаст на етот -Поиезд- штоб все ихниа шенки вишли по новому стандарту.... а то сих пор вед как лотериа... в помиотах ест по новому стандарту но по менше.... По тому што если ти тселоми годами 20-30 лет изполсовала ниских сенбернаров, ето не возможно сразу на високих- гени ета не тантси што толко виутши шаги и наиди партниора.... А мне отшен нравитса што она не закриваиет глаза и не скажет што швеитсариа не снаиет какои должен сенбернат вигладит..... У мениа ест видео, от Побеитела Финландии 2002 или 3 год (надо наитии, штоб тотшно била) и где видно висота Буревик и пропортсии иеиео собак... Думаиу што она не више 155 цм, иа должна била отшен отшен глубоко поклонит себиа, штоб ми друг друга слихали... снаиу пару питомник в Европе которие изполсуиут сенбернари тшисто американсково типа, но даже они не закриваиут глаза от новово мира.... один из них регистрированно в Норвегии, но не тшислитса в Норвеиском клубе, толко педигреес (родословние от туда) а шенки из Белгии.... И там в семе 2 питомника , нелзиа суммироват собак.... и етот питомник не регитрированно в белгиском клубе... Она не виступаиет на WУСБ-ах... даже в Белгии небила... Но в болшинстве они релисируиет свои шенки не в европе (не В старом Европе), а в Австралиа, Бившие советские страни, Еквадор и Южнаиа -Америка полнена с ними..... А иа снаиу потшему ви так думаиете.. што всиа европа..... У отшен знаменитах и старих питмоников нету саитов... у них планируиетса не такаиа болшаиа производства шенков и у них нету проблем с продажои сенбернаров - у них даже бронированно перед родом, так толко знаиут што била виаска.... Иа сама ждала потшти год.... снатшала... Потом натшали уже информироват про виазки.... Но ети старие питомники 50-60 лет и много покалении не имеиут домашново саита..... им Не надо...

Ишио голуби - длиа мениа нобокновенние, што ми нашли

А ету ми нашли в кеннеле Geutenreuth (Germania). Ето завотшик Реинхолд Wелш отсен снаменитии завотшик и по голубам, тиролские лошади (сами красивие в Мире по развитии - там в Европе, всиа разведионнаиа работа разделена на 2 тшасти виставки ресултати разведении , и сенберанаром так - отделние конкурси), гуси, и утки- у них зелионаиа миаса если свет по другому на миасо положит - как радуга плестит !!!! - отшен тсенни деликатесс и редкии тоже... Ети голуби на фото те же самие што снаием как снак лиубви

Сдес ми С Claudio v.d. Donauauen

Сдес на фото molodie синовиа Емира в возврасте 22 месиатсев (не помниу тотшно) Claudio v.d. Donauauen и ево брат Carlo v.d. Donauauen. Claudio vigrala WW 03 Dortmund titul WW i evo brat ostal lutshii кobel 2

сдес на фото всемирни ЕМИР (с права) и ево син Диего вом Стауффенсее (с лева, рост 98 сентиметра). Диего отетс и Емир дедушка моиево Наполеона (Наполеон вом Wингерт)

поставила сиуда фото 2004 года, где ми у фамилиа Мосера (Германиа, Бавариа). Смотрите, мотшност и висота етих сенбернаров. Иа 180 сентиметра+каблуки, мои бивши муш болше 2 метра.. И ишио - все ети сенберани не пригали тшерез забор.... а забор не високии , отшен спокоиние, хотиа ето висота забора длиа них совсем не високаиа . лиохкии прижок и всио.

Думаиу, што ви говорили сдес про Оолраундеров, не про спетсеxпертов, которие имеиут мандат WУСБ-а? Про оолраундеров иа согласно, потшти..(у мениа ест дома описание моих собак, которие отшен обиективние, судиа не смотрела на тип а резко следовал стандарт (2004)... У всех ест наверно такие описание дома, где одна и тоже самаиа собака мениаиет свои вид и всио што у нево ест, если тшитат описаних разних судеи - но собака тоже самаиа.... У мениа ест такие описание дома, ходили 3 раза подриад на ЦАЦИБ виставках в один месиатс... и следухие 3 виставки там не долгие перериви... 3 раза полутшили ЦАЦИБ и БОБ и 3 раза жолтуиу ленту (не сенбернар), хотиа кобел бл тотшно один....). БОБ полутшили от европеиских (один Русски еxперт) судеи, жолтие ленти от скандинавских (2) и один русски еxперт... Сенбернар бил из германи, от отшен строва завотшика (отшен твиорди тип, могутшие лапи, широкаиа спина...). А ест и у мениа с 2003 года 3 описание моиево кобелиа Аxберна кардинал (ево брат кентаур где то в Россиие, у них мат половина американка) от спетсеxпертов (WУСБ мандат). 1. полутшили В Риге - Золотои Сенбернар-, судиа карлос Лопес да Силва, (кстатте, Лопес да Силва сказал после виставки -Золотои зенбернар- в Риге 2003, што ети кобели вигледели как суки в Европе.....) 2.Следуши месиатс бил Победител Мира в Дортмунде, судиа Гиованни Морсиани, и 3. последнии на WУСБ-е, 2 судиа (Жан ван де Белт и Пахлен) - и ети описание, што ми полутшили от етих 3 еxпертов как бутто копированно - видно, што у них систма, што они тсенут и што не правилно или не хорошо - виступал мои кобел среди тшемпионов. Но места били совсем разние, В Риге ми полутшили БИС 2, В Дортмунде - отлитшно- и Морсиани добавил, што мои кобел (лутши короткошерствении кобел в балтикуме и Росии и победили и в финланде, Интертшемпион) ,вигледит как не всросли кобел среди всрослих... И он бил ниже и менше (и не мало) и не такои могутши как все осталние там в ринге... И на WУСБ-е , СТ.Труид-Белгиа, ми полутшили отлитшно и там написано 5. место, хотиа поставленние толко 4 места... Ох иа била неаволнаиа - побеили вед ранше всио времиа - все били восторге (ми тоже)... После етих собитии и етих виставок где иа могла сравниват моиу гордост с реалнои ситуатсии, натшала с откритими глазами следит на то што дворитса в мире.... Поставлиу сиуда фото от мами моиево кардинала кleinbarons Diamond Lady

Так и ест- Америка не брала себе новии 2004 стандарт Сенбернара, они до сих пор работаиут по стандарту 1998..... Снатшит у них не те параметри и идеали, што FCI поставила. Uveite sami, tam datum: Approved April 13, 1998. Effective May 31, 1998 http://www.akc.org/breeds/saint_bernard/

Иа уважаиу тех которие так делаиут и тшесност натшинаиетса от дома... Иа нехошу штоб самнои кто-то так што-то делала (неправду говорила, обманула) , снатшит иа не должна так другим делат - потому што жисн ета как спирал и всио повторитса, но немнохко подругому мелкие тшасти... I vsio shto ia drugim nehoroshoie delala v proshloe, v budushem mne na pletshi budet... Polozhu siuda linк FCI, ot кuda vi sami mozhete smotret tshleni FCi V severnom i Yuzhnom Ameriкe.... Iz Severa tam tolкo Mehhico (Mexico), netu ne USA ne Canada... oni seitshas i ne tshislitsa кaк sootrudniкi, prosto est кontraкti... A s Canadoi problemi do sih por... Potshti god nebila vozmozhno ispolsovat ihnih expertov dlia vistavoк CACIB v stranah FCI. Seitshas FCI dala razreshenie ispolsovat Canadsкie experti do 31.12.2008... Potom uvidim shto trovitsa.... I esli USA (SSHA) ne tshislitsa v spisкah FCI oni i ne dolzhni sledit za standartami FCI..... Naidu vam linкov, gde v Ameriкe senbernari (na vistavкah) , gde oni liuduim do кoleni.... i eto ne redкo tam... http://www.fci.be/members_listing.asp?lang=en&c=lac

Не снаиу отриваиетса или нет но сдес хорошо поставленние пропортсии сенбернара 1. молодои сенбернар 2. сенбернар на возврасте 3 года....

если добавит ишио рост 35-50 цм и нитшево не тшитат, што там ранше написано, и не снат, што ето форум сенбернаров....можно думат што потшему делат новуиу породу- ест уже такаиа порода - англииски булдог..... и не нам ету судит - парода правилнаиа или неправилнаиа , но там угли и в переди такие хорошие, што сенбернар полутшит серуиу ленту... если би они в одном ринге... Но ето описание тотшно не от горнои собаки... горние собаки не могут бит тиажолими и нискими.... ани би и в не Уралах способние двигатса..., длиа них хорошие такие балтииские гори маxимум 320 метров.... А ви видели когда-то ситуатсиу, когда 2 сенбернара бегаиут - один американетс (такои , кто не ходит в стандарту или ели-ели туда в минимум попаидиот) и други, у которова нету таких круглих задних ног.... кто победил? Победил тот у ково ноги по длиннеие.... и там не мало метров била разнитса.... polozhu siuda odin adress, tam est кommentari novovo standarta. osobenno smotrite eti risunкi, gde proportsii senbernara v raznih vozraste... http://www.bernhardiin.eu/Z-files/standardjuges.pdf

Ето вед нормално, если разние мнениа ест- даже отшен... Но иа не отозвала негативно американсково типа - а те американские сенбернари, которие не по стандарту.... И если они не по стандарту, тогда иа не могу бит согласно с теми которие говориат што там всио в пориадке - как сдедс бил с етими фотоми... У нас етот периад бил 5-8 лет назад, когда некоторие сказали што ето и ест тот настоиаши сенбернар..такои маленкии нискии с маленкои груглои головои. Но лиуди стали ехат и узнат болше и тепер так уже не говориат... Но если ви поставите вместе американсково типа и европеисково (параметри в пориадке и вигледит как там надо) и думаите, што шенки виидут миxи... наверно вам надо (когда ети шенки по старше бит heдаволними...)- от туда будут сенбернари 3 типа: миxи, американтсии и европеиские... и хорошо если тотшно так... а видела иа всиаково.. И те новие владелтси отхсен недаволние, што ихни шенок не похоже на то што им обешали... Ето как у тшиорново терриера - до сих пор рождаиутса шенки в помиоте (не все) кто болше похоже на ниуфаундлера тсем на тшиорниу терриера.. Тоже самоие творитса то сих пор Тшиак Руссел Терриерами. В европе они полутшаиут родословние толко в возврасте 6 месиатсев - штоб бит уверен- породнаиа или нет.... А породу вед не втшера делали..... Иа нитхсево не хотшу говоит - делаите так, не делаите так... Просто ви должни снат што может слутшитса и потшему ето у вас так слутшилос... и если у вас ест отшен хорошие и правилние типи сенбернара- то не надо их испортит... Аесли вам всиоравно, тогда всиоравно... И если нитшево не потериат (просто нету нитшево хорошево) тогда и ета вам и не касаиетса... Все вед делаиут тот што они хотиат... И в доме и во дворе... Нрмално

Если иа ету делала, тогда не по идеиу - извините если ето так вишла... Иа вобшета держу тшистии разговор о сабаках - ми вед не занимаиемсиа с разведении тшеловека... И если мне одна или вот тот другаиа собака не нравитса - ето вед не снатшит што иа ненавижу владелтсов етих собак!.. Ми должни взиат сабаки и лиуди отделно... Если мне не нравитса ето сука или ево дети - ето моиа дела и ето не снатшит, што иа не могу бит друг с етои владелтсеи... Или сидет в месте с ними или даже празнит победу етои собаки... Победа ест победа... и ето бил хороши ден длиа етово сенбернара - Ево ден! Может он победил потому, што судиа не снала стандарту (на виставке многопородов) так хорошо как ми предлогали... или ево идеални тип не тот што ми видели би...... Но ми не судим еxперта - ето била ево решение..... Иа всегда говориу тем моодим владелтсам, которие ходиат на своиу первуиу виствку (сенбернар у них просто прелест например - всио в пориадке....) но и полутшаиут не хороши ресултат (на многопородке).... и иа им говориу, што сабатшаиа виставка как соревнованиа МИСС WОРЛД, там тоже вед лиуди судиат и им нравитса разние веши: кому блондинки, кому бриунетки, кому длинние, кому по менше, кто хотшет штоб бил груд, другои хотшет штоб била как доска, кому нравитса асиатскаиа девотшка, кому тшиорнинкаиа, кому белаиа....

А висота передних ног? Так как ету мериат по стандарту? Пропортси ноги-тела вед не 50% жа 50%... а тела вед болше протсентов... тела болше 60%... и ноги там не болше 40%. Штоб сенбернар neбил такои нискии и делали новии стандарт... Или не тот фото попала? Или если други все видиат, што там минимално 50% ноги и 50% корпуса, мне надо проверит свои компутер или свои глаза... Или наитии моиу старуиу утшителнитсу по математики... Поставила сиуда фото из Швеитсарсково стандарта 2004 (ФЦИ) там видние ети пропортсии... brala ot siuda http://www.bernhardiner.de/index.php?section=link5_2&menu=menu5&change=de

Дорогаиа Татиана Не скушно......... ето может и снатшит што интересно! И беседи вед тоже интересние биваиут..? Мне литшно нравитса говорит, беседоват, дискутироват, аргументироват с лиудми болше тшем смотрет какуиуту комедиу... Жалко, што сдес не возможна передат интонатсиии, тогда Ви ету пониали би сразу... Не как не хотела вас обидит или настроит..... извините, если иа ету делала... Но свами инересно говорит

Согласно.

А какои финиш ви думали? Ето вед нормално, што лиуди думаиут по разному, говориат по разному... Ето вед жисн. прошли ети времена, где ми должни били молтшат, если ми знали што-то по другому... Етот новии стандарт ишио так молод, 4 года, и унас небила етово переходново периоада 5 лет..... Ети дискусси ишио долго будут...(нитшево плохово нету вед?) Но штоб не бит в исолатсии - нелзиа закрит глаза и уши и рот.... Или можна? Или ето даже хорошо? Все дела, где надо што то мениат - трудние и долгие. Швеитсариа (и ФЦИ) сеитшас ждут штоб америка пришла би ближе к стандарту со своими сенбрнарами... Нелзиа резат вес континент сразу.... И они ето доргу даволно бистро шагаиут... Потому што будет и следушие новие детаили в стандарте. Об етом сообшили на WУСБЕ 1999 года, што швеитсариа хотшет (делала предложениа) мениат минималние висота сенбернара - повишит на 5 сентиметра. Так што минимални рост суки 70 сентиметра и кобели 75 сентиметра... Ето длиа тово штоб небила проблем што в америке сенбрнар вигледит так, в Австрали по другому и в Швеитсарии не так.... Нам ето нравитса или нет, ми должни сказат, што ни одна другаиа порода не отлитшаиет друг от друга как ето среди сенбернаров разних континентов...

Дорогие лиуди - ети времена где била агитатсиа форма жисни, уже прошлоие.... иа просто хотела показат вам, што дворитса в мире сенбернаров, как ета порода развиваиетса, какие идели на родине и какои финиш и дорогу они (ФЦИ, Швеитсариа) вибрали..... Хорошо вед смотрет в зеркалу и повторит ден за дниом _ Ми самие красивие, умние в мире, особенно то што ми делаием-думаием про сенбернаре... И все другие не правилно делаиут свои дела и они нитшево там на родине не знаиут... (дураки?) Так ми вед строим опиат стену перед себиа и реско себиа режим от остолново мира.... Потшему?? Разве ми не можем развиватса далше? или нам просто удобно не утшит новово или ми не понимаием, што времиа далше бежит...??? Мне нравитса високии и могутшии тип, иа сама не маленкаиа женшина... Но иа некогда не буду говорит, што более лиохкии швеитсарскии тип не правилнии или што они не хорошие.... кто Иа такаиа што могу говорит швеитсарам што они своиу породу не правилно развиваиут и ихние закони не правилние....??? наверно тогда у мениа должна бит етот комплекс (не знаиу имиа, но тогда иа всех поставлиу отшен ниско, штоб сама била иа по више...).. Если мне не нравитса закони ФЦИ-Швеитсарии, наверно мне надо била тогда вибират другуиу породу, што мне болше нравитса....и тшиа закони мне по болше к душе... Думаиу што надо делат компромисс: штоб мои идеали и стандарт не били друг против друга...

Спасиба за мнение. Все сенбернари разние - как и лиуди.... Но они должни бит в стандарте (сенбернаи иа думаиу, не лиуди...)... Татиана поставила иуда много фото из американсково типа... первое фот мениа порожила ( не снаиу ето правилное слово..). Посмотрите на ето фото: ми видем сенбернара с не правилними пропортсими. Передние ноги менше тшем 50%, думаиу где то 40% не болше.... И тела 60%. Но што говорит стандарт (2004)? передние ноги минимум 50% и тела 50%.. И длиа разведениа они (WУСБ - Всемирнаиа организатсиа Сенбернаров) хотиат, штоб вибирали сенбернари, которие не били с минималними пропортсими, а пропортсими 55% ноги (переднии мост с профила) и 45% корпуса... А в етом фото таких пропортсии нету... И смотрите говова 1. фото, 3. фото, 5. фото и последное фото - голови отшен малекие - если сравниват с корпусои.... Снаиете как такова типа (ниские ноги, болшаиа тела, малекаиа голова) називаиетса в Европе (Швеитсариа, Германиа, италиа, Австриа, Франтсиа, Спаниа, Потугалиа...) - ета ТШЕРЕПАХА!!!! Ето нормално што у nas разние вкуси - но ми должни следит стандарта!!!! Особенно в Развитии. Што ми вибираием, што ми пракируием... И длиа разведениа

Сдес сенбернари Баварии (Германиа) http://www.st-kilian-bernhardiner.de Сдес сенбернари из Швеитсарии http://www.bernhardiner-zucht.ch/ ета фото от последнево саита

Главноие, шtо верит... Без етово ни как... И надежду нам надо.. И етих сладких иаблок надо.. если всио времиа кушаиеш kislih - наконетста и будеш вигледит сама kak кислая яблока (зелионаиа и не миахкая).

Хотела сиуда поставит фото от Ст.Бернард Хоспице и не как не наити.. Там на фото сенбернари двигаиутса в глубоком снегу - они как плаваиут: работаиет переднии мост, заднии за передним будет и потшти не работаиет - так они не будут глубоко а просто на верху снега - плаваиут... Ишиу ишио...

И сдес он приамо.. С профила не так хорошо видна широк груд или нет.... шеиа широка или нет..... и голова нормални или нет... На етих фото он 2 года.